#1 04/03/2019 10:40:44

dav69
Membre

Sci (support assurance vie)

Avec moins de frais d'entrée que les SCPI, les SCI  (société civile immobilière) commencent à se développer dans les supports accessible en assurance vie.( elle sont d'ailleurs uniquement accessible via assurance vie)
Avec une bonne liquidité et des frais d'entrée vite amortis ces supports peuvent donc trouver leur place pour un risque plutôt faible ( 2/3 dans les DICI) en complément du fonds euros.
La plus connue est la SCI Capimmo avec une valorisation hebdomadaire et une performance plutôt régulière.

D'autres SCi comme sci viagénérations  chez Apicil ont des concepts assez innovants sur le viager par exemple.
On trouve aussi sci gf pierre chez Générali avec des emplacements de qualité sur Paris en général avec un bon rendement ces dernières années du fait de la revalorisation de l'immobilier parisien.

Historique d'une vieille sci , la sci cardimmo entre 1991 et 2012
http://courtage-general-francais.fr/med … s-fond.pdf
On voit que la revalorisation des prix de l'immobilier est très importante.

Le classement Quantalys
https://www.quantalys.com/search/listef … isteFCPE=1

Même si je pense que sur le long terme ça ne vaut pas les meilleurs fonds , cela peut présenter une diversification et une classe d'actifs en attente d'opportunité sur le marché actions. Qu'en pensez vous?
Les frais d'entrée étant de l'ordre de 1% à 2%.
Le plus gros risque étant biensûr une chute des prix de l'immobilier. Valable également pour les SCPI.

Dernière modification par dav69 (04/03/2019 10:54:43)


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04/03/2019 10:40:44

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Re : Sci (support assurance vie)



#2 14/09/2019 13:21:53

Higand
Membre

Re : Sci (support assurance vie)

Quelques commentaires ...

Quand on regarde les performances à 3 ans sur quantalys, il ne faut pas oublier qu'il s'agit de performances brutes. Il convient de retirer les frais de gestion (0,5 ou 0,6 ou plus par an) du contrat d'assurance vie où sont logées ces SCI. Sauf les produits AFER où les frais de gestion du contrat sont inclus dans la performance.

Certaines AV ne distribuent pas tous les dividendes des SCI. Exemple : le contrat mes placements vie ne donne que 90% de la performance annuelle de la SCI GF Pierre.

Sans doute pour éviter les mouvements, les contrats d'AV en ligne ne permettent pas les achats et les ventes en ligne de SCI. Il faut passer par du papier...  Merci de m'indiquer les contrats qui ferait achat et vente en ligne.
L'AFER elle, a des périodes de souscription (une fois par an ?) par contre la vente peut se faire en ligne.

Bref,  les SCI ne sont pas très liquides. Sans doute plus que les SCPI quand même, mais au détriment d'une performance moindre.

https://www.devenir-rentier.fr/p346041#p346041
et plus spécifique
https://www.devenir-rentier.fr/p352443#p352443

Dernière modification par Higand (16/09/2019 11:37:54)

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#3 30/12/2019 15:06:21

Blade
Membre

Re : Sci (support assurance vie)

Le bankrun n'est pas réservé à H2O. On en parle beaucoup moins, et pourtant :

M&G a écrit :

Le gérant explique faire face à « des sorties anormalement élevées » depuis plusieurs mois, liées à « l'incertitude persistante liée au Brexit » et « aux changements structurels du secteur commercial britannique ». Il se retrouve ainsi dans l'impossibilité de céder des actifs suffisamment rapidement et à des prix suffisamment élevés pour honorer les demandes de retrait de ses investisseurs.

Le second argument est valable également en France. Les SCI sont tentantes pour se substituer au fonds euros, mais aucune garantie de capital et risque peut-être plus élevé qu'on ne le pense.

L'inquiétante suspension d'un fonds immobilier britannique

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#4 30/12/2019 17:38:58

Vazyvite
Membre

Re : Sci (support assurance vie)

Pour lire en diagonale des sujets sur ces placements, j'ai cru comprendre que cela valait surtout la peine pour un achat avec crédit, un peu comme de l'immobilier physique, genre les dividendes ( 4 ou 5% ) remboursent le crédit à moins de 2% comme pour des loyers sans les embrouilles de location ange

Par contre aucune idée si cela concernait les SCI ou SCPI ?

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#5 30/12/2019 17:57:59

Blade
Membre

Re : Sci (support assurance vie)

Vazyvite a écrit :

Pour lire en diagonale des sujets sur ces placements, j'ai cru comprendre que cela valait surtout la peine pour un achat avec crédit, un peu comme de l'immobilier physique, genre les dividendes ( 4 ou 5% ) remboursent le crédit à moins de 2% comme pour des loyers sans les embrouilles de location ange

Par contre aucune idée si cela concernait les SCI ou SCPI ?

A ma connaissance l'achat à crédit concerne les SCPI en achat direct (hors support AV donc).

Je rejoins l'avis de dav69 sur les SCI. Par exemple la nouvelle SC Tangram, dont le but est de concurrencer Capimmo, on obtient ceci sur Linxea :
- rendement brut : 4% (rendement cible)
- rendement net de frais de gestion AV : 3.50%
- frais d'entrée : 0.5% (offre promotionnelle)

rendement annuel sur 3 ans : 3,33% (avant prélèvements sociaux et imposition)

Capimmo :
- rendement brut : 4.20% (rendement cible)
- rendement net de frais de gestion AV : 3.70%
- frais d'entrée : 2%

rendement annuel sur 5 ans : 3,30% (avant prélèvements sociaux et imposition)

Possibilité d'entrer/sortir, pas de frais de sortie ni éventuelle pénalité, frais d'entrée rentabilisés en quelques mois. A mon sens idéal pour compléter ou se substituer à un fonds euros à dominante immobilière, même à un horizon 2-3 ans si les frais d'entrée sont faibles.

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#6 30/12/2019 18:44:48

Vazyvite
Membre

Re : Sci (support assurance vie)

Certains ont pris des crédits a la consommation sans justificatif à 0,9% chez Boursorama pour placer en SCPI papier.
Maxi 10000€ de mémoire.

On peut refaire l'opération chaque année !

Rien n'empêche d'acheter où on veut ensuite.

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