#61 27/11/2019 11:15:41

Vazyvite
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Amiral Gestion, ce sont vraiment des boulets help

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27/11/2019 11:15:41

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Re : Ça se corse pour les small caps



#62 27/11/2019 19:56:51

Brouxd
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Pas d’accord !
Je suis rentré sur PME il y a 4 semaines et le fonds fait +7% !
Plus sérieusement, ils ont été très mauvais sur 2019, année « growth » s’il en est.
Quand la value reviendra, on aura le temps d’en reparler ?

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#63 29/11/2019 11:17:21

Vazyvite
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Je ne les compare qu'à leurs équivalents sur le tableau présenté.
Là aussi ils font moins bien que la majorité des collègues !

Mais ils vont nous expliquer ça comme ils le font depuis plus d'1 an .... Là, ils sont forts par contre enaccord

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#64 01/12/2019 11:04:05

Jouvenette04
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Bonjour,
Pour ma part j'y retourne pour 8% du total portif avec Raymond James Microcaps FR0010544791 sur PEA où je n'ai pas trop de choix chez Fortuneo. Bien classé chez Claudibus (11/140) et en tête sur 3/5ans chez Bourso. Il viendra en complément de Echiquier Agenor Midcap FR0010321810 aussi en tête classement et acheté il y a 2 mois. Le dernier récap Isobourse confirme la remontée du secteur.
Portif à + 16% 2019 pour le moment.
Régis

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#65 01/12/2019 12:58:42

Vazyvite
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Un simple ETF World fait +23,6 depuis le début de l'année donc tout ce qui est en-dessous de 20% ne peut pas postuler à une performance significative  ange
https://www.morningstar.fr/fr/etf/snaps … 0P00005ZG6

Combien de fonds Small ont retrouvé leur niveau de Août 2018 au moins ?
Au mieux ça devrait faire 12 mois glissants à 0 ....
La remontée de 2019 ne me rassure pas plus que ça personnellement.
Il est urgent d'attendre enaccord

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#66 01/12/2019 13:59:18

Jouvenette04
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Vazyvite a écrit :

Un simple ETF World fait +23,6 depuis le début de l'année donc tout ce qui est en-dessous de 20% ne peut pas postuler à une performance significative  ange

ETF World est déjà en portefeuille et ce n'est pas le même secteur (80% US grandes Caps). Bien d'accord que l'on peut aussi attendre .....mais n'ayant qu'une vie disponible, je me bouge.

Bonne journée; ici dans le SE le ciel nous tombe sur la tête.

Régis

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#67 02/12/2019 08:57:17

Vazyvite
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Je suis d'accord qu'il faut se positionner AVANT que ça démarre vraiment si on y croit enaccord

J'avoue que j'ai du mal à comprendre les 2 injonctions du moment !
1 - On va vers le krach inéluctablement et une croissance en baisse.
2 - Achetez des Value sous-cotées ou des Small

Comment ces sociétés qui ont le plus souffert de la baisse de fin 2018 sont une bonne idée pour 2020 ?
Pour faire un AR sur 3 ou 4 mois et empocher 10% de plus-value, OK ..... mais dans une stratégie de B&H, je doute d'y entrer avant le retour de flammes annoncé chaque jour confus

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#68 02/12/2019 10:15:04

May-the
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Je crois que les propos sur le caractère inéluctable d'un krach se sont très nettement adoucis et que les données économiques font espérer que le point bas a été touché pour certains secteurs industriels. Donc à court terme, on est plus sur un état d'esprit "c'est reparti pour un tour", même si les grands déséquilibres mondiaux ne sont pas résolus. On est dans une logique, "ce n'est pas pour cette fois".
Dans ce contexte, il est logique que les investisseurs se tournent sur ce qui est encore abordable.

Ceux qui sont dans la logique krach inéluctable font comme Amiral Gestion et restent au bord de la route en attendant des jours meilleurs.

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#69 02/12/2019 12:16:44

Echolyn
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Tout-à-fait d'accord avec May-the.
Et beaucoup de ceux qui ont "raté la hausse" de ces derniers mois nous parlent de krach car ils aimeraient bien se replacer !
Quand on dit que l'on va vers un krach "inéluctablement", c'est une évidence  mais le "timing" est ce qu'il y a de plus important pour prévoir une tendance de marché : dans un jour, un mois, un an ?  et la caractéristique même d'un krach est qu'il est imprévisible !
Allez,  je m'aventure "un petit peu" : si l'environnement économico-politique se maintient comme il est actuellement, je ne vois pas de mouvement de baisse continue avant la fin de l'année prochaine . . . et ça colle avec les élections américaines.

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#70 02/12/2019 14:09:01

René
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Je ne crois pas à un krach, mais une correction (15/20 %) sur les valeurs les plus chères a plus d'une chance sur deux de se produire dans les 3/6 mois. et cette probabilité augmentera si le mouvement actuel se poursuit.

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#71 02/12/2019 16:35:00

René
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Lazard Patrimoine augmente son exposition aux actions européennes ….particulièrement sur les petites capitalisations.

https://www.patrimoine24.com/les-news/3 … ennes.html

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#72 06/12/2019 21:56:45

Brouxd
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Les flux reviennent sur les small caps
Reste à confirmer. Perso, j’y crois


http://www.objectifeco.com/bourse/actio … unnel.html

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#73 07/12/2019 09:36:49

Vazyvite
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

+0,1% sur 1 semaine .... Ça c'est du flux enaccord

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#74 17/12/2019 17:55:17

Schpountz
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

LE POINT DE VUE DES GERANTS : https://www.amiralgestion.com/blog/2019 … el-moreau/

Small Caps : un retard historique

L’analyse de Raphaël Moreau, gérant chez Amiral Gestion

Paris, le 17 décembre 2019 – Nul ne pourra dire le contraire : les small caps n’ont pas la cote depuis deux ans. Il n’y a qu’à égrener quelques chiffres pour s’en convaincre : lorsque le CAC 40 gagne 11,4% depuis la fin 2017, le CAC Small perd 18.1% sur la même période (du 31/12/2017 au 13/12/2019). De plus, au sein même de ce dernier indice, ce sont principalement les plus grosses valeurs qui ont dominé le palmarès cette année. Tout aussi symptomatique : 80% des entreprises du CAC Small sont dans le rouge depuis deux ans quand près de 60% de celles du CAC 40 s’inscrivent dans le vert.

Cette classe d’actifs des petites et moyennes valeurs, très (trop ?) à la mode en 2017 est ainsi véritablement délaissée depuis deux ans, provoquant une sous-performance quasi historique par rapport aux grandes capitalisations. Pour être précis, le record absolu remonte à la période mars 2018/fin octobre 2019 avec un CAC 40 en avance de 11,4% pour un CAC Small en chute de 22,2%. Un tel écart n’a jamais été constaté depuis la création de l’indice CAC Small.

Ce désamour est tel que la valorisation des entreprises du private equity, pourtant par définition bien plus illiquides que les small caps, est aujourd’hui nettement plus élevée, avec des multiples d’Ebitda de 11,4x contre 8,4x pour les valeurs moyennes, un écart là aussi record (sources : Argos Index, Epsilon Research, InFront Analytics). Il n’a pas manqué de provoquer des sorties de cote ou des rachats d’actions de la part des managements. Rien que la semaine dernière, l’équipementier automobile Le Bélier et le n°2 mondial du bouchon de liège Oeneo ont fait l’objet d’OPA, de la part d’un groupe chinois pour le premier, et de la famille fondatrice pour le second.

Faut-il voir dans ce mouvement une fatalité ? Il est souvent difficile et tout aussi vain de faire des pronostics, surtout macroéconomiques. Il semble toutefois que ce retard colossal soit suffisamment impressionnant pour appeler une correction, et les arguments en faveur d’un tel rattrapage ne manquent pas. Comme l’alignement des intérêts entre les actionnaires et les dirigeants, souvent familiaux de ces petites entreprises, leur leadership sur des marchés de niche, leur capacité à croître plus vite, une valorisation inférieure aux grandes capitalisations, leur faible endettement et leur caractère opéable. Il n’est d’ailleurs pas anodin de voir que depuis le mois de juin dernier, pas moins de 20 offres publiques sur de petites capitalisations ont été annoncées. La preuve, s’il en fallait une, qu’il est tentant pour des acheteurs industriels ou les familles majoritaires de profiter des cours de bourse actuels peu élevés pour racheter les minoritaires.

Ce rattrapage est d’autant plus envisageable que le retard historique de ces derniers mois a essentiellement une origine technique (et non pas économique), cette classe d’actifs moins liquide étant pénalisée par les ventes de gérants subissant eux-mêmes d’importants retraits de leurs clients.

Signal qui en dit long ? On remarque depuis le mois de novembre un certain retour en grâce des micro caps. Les idées d’investissement ne manquent certes pas ; les industrielles à la tête de patrimoines tangibles, en bonne santé financière, au positionnement concurrentiel solide sont très intéressantes. Je pense notamment à Jacquet Metal Services, Akwel ou Installux. Reste à savoir si le regain d’intérêt constaté le mois dernier va se confirmer.

En se focalisant sur la seule valeur d’entreprise d’un échantillon de micro-industrielles par rapport à leurs capitaux employés, on constate un ratio de 1,3 fois à comparer à 3 fois fin 2017 et une moyenne historique de 1,8 fois. Ce qui veut dire que la valorisation actuelle de ces entreprises prend déjà en compte une récession majeure. On est loin des ratios constatés sur le CAC 40 ou les entreprises du Private Equity !

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#75 17/12/2019 18:35:31

Brouxd
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Amiral est au carrefour des 2 segments très en retard vs leurs pairs: les mids/small caps et la gestion value.
Ceci expliquant en bonne partie leurs performances médiocres depuis 2018

Je joue pour ma part le retour en grâce de cette maison via Sextant PME, qui me semble avoir le bon profil d'un "fonds de rattrapage".

Dernière modification par Brouxd (17/12/2019 18:36:02)

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#76 17/12/2019 22:00:25

Schpountz
Membre

Re : Ça se corse pour les small caps

Brouxd a écrit :

Amiral est au carrefour des 2 segments très en retard vs leurs pairs: les mids/small caps et la gestion value.
Ceci expliquant en bonne partie leurs performances médiocres depuis 2018

Je joue pour ma part le retour en grâce de cette maison via Sextant PME, qui me semble avoir le bon profil d'un "fonds de rattrapage".

+1, j'ai aussi fait quelques petits arbitrages de SGL et fonds euros sur Sextant PME wink smile
et aussi, dans une moindre mesure, complété ma ligne IE Europe sur mon CTO chez Binck

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