#61 21/12/2016 17:42:30

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Pareil que toi May-the, je pense que cette désaffection n'est peut-être que passagère

Il y a un gros support sur l'or vers 1080USD, que je surveillerai attentivement

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21/12/2016 17:42:30

Pub

Re : fonds mines d'or



#62 06/06/2017 21:43:18

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

6 mois sans commentaire, les aurifères ne passionnent plus grand monde....
Je suis resté pour ma part en position et après des hauts et des bas n'en suis pas mécontent:

Pour ceux qui croient un peu à l'analyse graphique, l'or exprimé en US$ vient de casser à la hausse la "mega" oblique baissière sur laquelle les cours ont été à répétition refoulés avant de repartir à la baisse,  ce depuis 2011, soit 6 ans !

Ce n'est donc pas un événement anodin.
Le tracker HUI ("Arca gold bugs") qui synthétise un panier de mines aurifères et que je suis sur le site Yahoo finance US à bondi de 6.1% ce soir à NY: peut être ne suis-je pas le seul à  prendre en compte l'analyse graphique ?

S'il n'y a pas un pullback sous qq séances, qui invaliderait le mouvement, cela libérera un potentiel d'appréciation très intéressant (15-20% mini à 3-6 mois).
Un petit coup de grisou en Chine est si vite arrivé....

Quelques % en PF me semblent toujours une bonne assurance et le moyen d'amortir les chocs le moment venu.
Et puis c'est vivant comme fonds, avec une volatilité au top, on ne s'embête jamais smile

Dernière modification par Brouxd (06/06/2017 21:44:38)

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#63 07/06/2017 05:55:43

May-the
Membre

Re : fonds mines d'or

Pour ma part je suis également resté en position (BGF World Gold Libellé en Euro), et suis à -10%, la moitié environ étant imputable à la hausse de l'euro. On a effectivement un joli rebond du fonds depuis un mois (plus de 10% en USD), et les incertitudes dans le golfe devraient nous aider à accélérer. Avec le passage probable des 1300 $/oz, et si le dollar se stabilise on va finir par en faire quelque chose....

Dernière modification par May-the (07/06/2017 05:57:26)

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#64 07/06/2017 16:20:54

Avbi
Membre

Re : fonds mines d'or

En effet mais comment pondérer H2O MS qui est anticorrélé en ce moment et va donc se prendre une claque en principe.
Pouvait-on jouer le décalage de valorisation etf versus opcvm ? (par exemple cette nuit sur CTO)

illustration :
  http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24HUI … 3499022098
ou
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24GOL … =515907132

l'enfoncement de la résistance de $TRAN:$UTIL est aussi sous surveillance pour ces chartistes

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24TRA … =528010858

Dernière modification par Avbi (07/06/2017 17:39:21)

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#65 07/06/2017 18:23:57

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

RV, quel rapport avec les aurifères ?
Bien à toi, Bernard

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#66 08/06/2017 08:44:00

Avbi
Membre

Re : fonds mines d'or

Bonjour Bernard,
J'ai supposé que l'enjeu est d'identifier si on se rapproche d'une fin de cycle à moyen terme pour devenir plus défensif.
La technologie est encore motrice mais surtout les large caps, la remontée des taux n'impacte pas encore nettement; la période semble indécise.
C'est donc peut être en effet le bon timing pour anticiper, mais si c'est la stratégie de Bruno Crastes comment comprendre sa divergence avec les golds?
Moyen terme pour ces dernières et LT pour H2O peut être.
Je n'ai pas vécu le krach précédent et manque de matelas pour ne pas envisager d'option défensive.
En tout cas chapeau pour l’acuité, tu sais où regarder.
Bonne pondération .
Rv

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#67 09/06/2017 09:18:26

dav69
Membre

Re : fonds mines d'or

C'est vrai qu'en général si l'or baisse, H2O MS monte et inversement.

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#68 20/02/2018 13:46:45

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

http://www.tocquevillefinance.fr/fr/nos … estre-2017

Lettre trimestrielle de Tocqueville GOLD

D'un point de vue graphique, l'or exprimé en EURO est sur le support d'un canal haussier d'assez LT et a donc de fortes chances de rebondir.
Les aurifères n'évoluent pas exactement de la même manière, mais on peut extrapoler que les probabilités de s'extraire d'un grand triangle de consolidation sont bonnes.
Reste très spéculatif bien sur

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#69 14/04/2018 09:41:01

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Étude intéressante de CPR sur l’or et les mines.

http://www.clubpatrimoine.com/upload/pdf/cpr1204.pdf

J’en retiens la dernière partie dont ressort que les mines sont faiblement valorisées en ratio historique vs l’or:
- à un niveau comparable au leur en 2013 quand leur rentabilité était très mauvaise (ce qui n’est plus le cas)
- à un niveau où l’or physique était sensiblement plus bas
- enfin, la faiblesse des volumes extraits entraîne un mouvement de consolidation avec l'apparition de nombreuses opérations de rachat avec belles primes.

Tout ceci milite - en théorie - pour que les mines rebondissent dans le moyen terme, à prix de l’once constant (il va sans dire)

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#70 24/04/2018 21:59:39

May-the
Membre

Re : fonds mines d'or

Certains d'entre nous sont-ils satisfaits de leurs fonds or ?
Pour ma part, je surveillais BGF World Gold mais c'est une véritable catastrophe depuis 1 an au moins. Des idées ?

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#71 25/04/2018 07:54:22

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Les écarts sont relativement faibles entre fonds spécialisés "pur player" (certains fonds jouent en complément d'autres métaux comme l'argent, le Platinum...)

Le secteur souffre surtout de la baisse du USD, même s'il y a une certaine corrélation entre l'or et l'USD qui remonte à 1971, car traditionnellement, l'USD était valorisé par la quantité d'or qu'il pouvait permettre d'acheter.

Je reste en position, voire ai un peu renforcé (4 à 6%), en voyant cette ligne comme une assurance.

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#72 25/04/2018 19:24:20

Avbi
Membre

Re : fonds mines d'or

J'ai mentioné au niveau de mon PF que BAKERSTEEL GBL FDS PREC MET FD A2 EUR - LU0357130854  (classé N° 1 Claudibus et Quantalys) est maintenant dispo sur Frontière efficiente.

Contient:
Titre     Part
Resolute Mining Ltd     6,61 %
St Barbara Ltd     5,94 %
Kinross Gold Corp     5,45 %
Pretium Resources Inc     4,97 %
OceanaGold Corp     4,94 %
Northern Star Resources Ltd     4,83 %
Evolution Mining Ltd     4,77 %
Alacer Gold Corp     4,06 %
Endeavour Mining Corp     3,83 %
Pan American Silver Corp     3,63 %
Selon Sicav on Line

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#73 25/04/2018 22:15:42

May-the
Membre

Re : fonds mines d'or

Bonjour Avbi
J'avais vu ça en effet, merci. Mais malheureusement je ne dispose pas de Frontière efficiente...et le fonds est très mal distribué - aucun autre contrat significatif. La chasse reste ouverte.

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#74 27/01/2019 22:59:36

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

https://www.tocquevillefinance.fr/wp-co … tegy-1.pdf

Article du gérant

Il est juge et partie, soyons-en certain, mais certains arguments sont intéressants, surtout la faible valorisation des sociétés minières.

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#75 01/02/2019 16:03:29

Brouxd
Membre

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#76 20/07/2019 08:42:04

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Un article sur les fonds aurifères

https://trendfi.fr/2019/07/16/les-mines … decouvrir/

J’ai souscris sur CTO il y a qq mois le fonds Bakersteel precious metals,  une sacré différence de performance avec les gros mastodontes type BGF Word Gold, mais malheureusement non référencé sur AV

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#77 20/07/2019 09:14:15

fred78
Membre

Re : fonds mines d'or

Un autre YTD détonnant :

Landolt (LUX) SICAV Gold USD (LU0145217120)   +46,54%

Présent sur Linxea Vie


En investissement, mieux vaut avoir un peu raison longtemps que totalement tort une fois.                    (M.Dinet EDR AM)

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#78 20/07/2019 21:34:38

Avbi
Membre

Re : fonds mines d'or

Brouxd a écrit :

Un article sur les fonds aurifères

https://trendfi.fr/2019/07/16/les-mines … decouvrir/

J’ai souscris sur CTO il y a qq mois le fonds Bakersteel precious metals,  une sacré différence de performance avec les gros mastodontes type BGF Word Gold, mais malheureusement non référencé sur AV


Si si on a pris une pincée de LU0357130854  dans Frontière efficiente ( mais les arbitrages sont facturés  sur cette ancienne AV sauf 1 par an ), cependant  je suis "guéri" et je n'y arbitre plus guère .
Cequi est sympa c'est l'anticorrelation avec H2O MB.

Remarque sur 1 an il est talonné par LYXOR MSCI ACWI GOLD UCITS ETF C-EUR EUR - LU0854423687  (arbitrable par stop-loss)

Dernière modification par Avbi (20/07/2019 21:56:29)

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#79 30/07/2019 11:54:26

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

http://www.h24finance.com/news-12498.html

Maintenant que le secteur à pris 20%, tout le monde commence à s’y intéresser....

Dernière modification par Brouxd (30/07/2019 11:54:43)

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#80 17/08/2019 22:53:14

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

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#81 18/08/2019 08:13:02

Vazyvite
Membre

Re : fonds mines d'or

Je lis les arguments qui devaient être les mêmes lors de la dernière crise d'ailleurs. ange
Sauf que sur 3 ans, tous les fonds sont à peine revenus à leur niveau de Août 2016 et n'ont jamais retrouvé le niveau de 2012.
Tant mieux si on prend le train au bon moment mais il faut surtout en descendre pas trop tard, quitte à se prendre 3 ans à 0 ou encore pire.

https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/produ … 423687/eur

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#82 18/08/2019 08:50:21

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Ce qui est assez surprenant, c’est de se rappeler que depuis janvier 2000, l’or est l’actif qui a l mieux performé, presque x2 vs le S&P total return !

Comme quoi, les chiffres, en prenant les dates qui arrangent, on leur fait tout dire !

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#83 18/08/2019 16:02:40

May-the
Membre

Re : fonds mines d'or

Il est évident que l'or est un actif à "timer", il n'a pas vraiment de valeur intrinsèque mais à une vraie valeur relative suivant les moments de nervosité des marchés.

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#84 16/10/2019 16:40:46

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Interview de la gérante du fonds CMC-CIC Global Gold

http://www.h24finance.com/news-12657.html

Pour ma part, je vais cependant poursuivre de réduire la voilure sur les aurifères, tout simplement parce que je trouve qu'il y a mieux à faire du côté de la value en particulier.

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#85 16/10/2019 17:18:52

Félix
Membre

Re : fonds mines d'or

Brouxd a écrit :

Pour ma part, je vais cependant poursuivre de réduire la voilure sur les aurifères, tout simplement parce que je trouve qu'il y a mieux à faire du côté de la value en particulier.

Bonjour Bernard,
Je pense que vous avez raison sur la value mais quel type de value ? Les big, les small, les françaises, les européennes, les américaines ?????


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#86 17/10/2019 10:05:37

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Je dirais plutôt les grandes que les small, les secondes ayant besoin d’un démarrage du cycle économique pour sur performer.
Au final, mon choix se fera entre autre  en fonction des choix que me laissent les contrats que je gère.

J’ai commencé à arbitrer en ce sens en supprimant ma petite ligne H2O MB « SR » ainsi que en réduisant les lignes aurifere et fonds €, pour créer deux lignes (3.1% chaque) sur un tracker Luxor Europe Value et Sparinvest Europe Value, typé grandes cap.

Je suis d’accord que H2O mobilise bcp trop notre attention, mais j’ai personnellement du mal à trouver - hormis le thème value - bcp de choses qui me stimulent.

Cdt

Dernière modification par Brouxd (17/10/2019 10:07:03)

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#87 18/10/2019 14:16:47

Avbi
Membre

Re : fonds mines d'or

Bonjour Bernard,
https://www.boursorama.com/bourse/actua … d123c408ce
autre avis sur métaux précieux. !?!
Bof !

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#88 18/10/2019 14:29:02

Vazyvite
Membre

Re : fonds mines d'or

J'aime bien quand les "experts" prévoient la hausse de l'or alors que ça fait déjà 1 an que ça grimpe.
Waouh, super analyse et conseil avisé ! ange

C'est comme avec les SCPI maintenant ... Les fonds Euro baissent donc mettez tout sur l'immobilier "sans risque" .
https://mes-placements.fr/actualite/ass … embre-2019
L'esprit moutonnier est terrible !

Dernière modification par Vazyvite (18/10/2019 14:54:32)

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#89 20/10/2019 23:07:18

Brouxd
Membre

Re : fonds mines d'or

Perso- mais je ne suis pas un expert, hein Vazyvite :-) , j’ai réduit mon expo  aux aurifères a 2-3%.
La montée a été violente et cela n’ira pas plus haut sans une bonne correction que je vais « accompagner ».
Je peux évidemment me tromper, on verra.

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#90 21/10/2019 07:09:56

Vazyvite
Membre

Re : fonds mines d'or

Nous, pauvres particuliers, avons le droit de nous tromper enaccord

Par contre je ne supporte plus les "experts" qui enfoncent des portes ouvertes ou expliquent a posteriori un phénomène.
C'est trop facile et je suis souvent dépité par les analyses !

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