#61 27/12/2018 20:53:10

Jouvenette04
Membre

Re : Perspectives 2019

J'aime bien Abadie, mais là il y va fort. Puisque le marché baissier risque de durer plusieurs siècles, la solution est très simple : Vous achetez une ligne de BX4 et à la fin vous serez riche mais sans doute seul sur terre.... alors....

Régis

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27/12/2018 20:53:10

Pub

Re : Perspectives 2019



#62 27/12/2018 21:40:34

René
Membre

Re : Perspectives 2019

https://www.sfecologie.org/regard/r33-p … les-pison/
A partir de 2050 on pourrait avoir une baisse de la population mondiale, si d'ici là tout un chacun peut imprimer en 3D sa BM dans son garage et que l'on paie en bitcoin on peut prévoir des secousses.

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#63 27/12/2018 21:44:33

René
Membre

Re : Perspectives 2019

Comme l'a dit Warren B: "Le temps est l'ami des bons dossiers  et l'ennemi des dossiers médiocres"

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#64 28/12/2018 10:01:53

Vazyvite
Membre

Re : Perspectives 2019

Ca date de début Décembre mais, sans annoncer la fin du monde ...., on nous promet des jours compliqués à venir.
https://www.youtube.com/watch?v=DXB0yuusrXI

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#65 28/12/2018 12:44:29

martins
Membre

Re : Perspectives 2019

En euros, BRK.B de Warren Buffet fait toujours + 5.54 % depuis début 2018. Je pense que le catastrophisme n'est pas une bonne religion si ce n'est pour vendre du papier. Il y aura des secousses certainement mais le monde ne va pas s'arrêter.... les gens continueront à payer avec leur carte bancaire et Visa sera là...  les indices sont une généralité mais ne représentent pas les bonnes sociétés totalement.
A titre d'exemple depuis 1987 et jusqu'à 2017 Le SP 500 avec Dividendes a fait un peu plus de 10 % mais Berkshire et Markel ont fait 17 % sur la durée malgré 2008.
Je pense qu'il faut se protéger et travailler pour comprendre encore plus ce que l'on a en main afin de résister au moment des secousses qui viendront bien évidemment comme en 2008 mais le catastrophisme sur des généralités ou indices n'est pas la solution.
bien amicalement
Antonio

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#66 28/12/2018 15:34:24

René
Membre

Re : Perspectives 2019

Comme les haussiers voient le CAC à 10.000, pendant les phases de hausse pour entretenir l'élan acheteur qui correspond à leur intérêt, les baissiers ont intérêt maintenant à entretenir l'élan vendeur en pronostiquant le CAC à 1500. Si demain les indices repartaient énergiquement à la hausse la stratégie des baissiers n'aurait pas vraiment payé.

Le client que nous sommes se trouve en situation d’attente croyante, un mécanisme par lequel une personne n’entend et n’attend du professionnel que ce qu’elle croit déjà. Il est difficile de se déprendre de cette situation, même quand on cherche à s’en prémunir.  La manipulation psychologique est un piège difficile à déjouer. L’autorité de l'analyste, censé incarner la volonté des marché, représente une aliénation qui suspend l’exercice du libre arbitre.

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#67 28/12/2018 17:53:19

Franck
Administrateur

Re : Perspectives 2019

Bonjour,

Dans la série "prévisions inquiétantes", le petit résumé de Capital :

Taux d'intérêt, bulle, solidité des banques... Quand la prochaine crise éclatera-t-elle ?


L'investissement en OPCVM (Sicav - FCP)
fonds prend un "s", au singulier comme au pluriel | krach s'écrit avec "ch"

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#68 07/01/2019 23:11:11

Blade
Membre

Re : Perspectives 2019

Analyse qui rejoint celle d'Amiral Gestion et Bruno Crastres, on attend que ça corrige davantage avant de revenir sur les marchés :
2019, la Remontada

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#69 08/01/2019 08:32:59

May-the
Membre

Re : Perspectives 2019

Se méfier des consensus, l'année dernière ce devait être l'Europe...Se méfier aussi de nos préconceptions qui vont façonner notre perception des faits et essayer de garder l'objectivité...

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#70 08/01/2019 15:10:38

dav69
Membre

Re : Perspectives 2019

Surtout que leur consensus  'Malgré un début d’année probablement difficile, 2019 devrait être une année haussière pour les actions".
Il mise donc sur une correction court terme malgré la baisse récente " nous renforçons la part des actifs défensifs -non liés à la croissance économique -et convergeons vers une répartition très uniforme. Pour un profil équilibré (P5-P6), nous sommes proches d’un quart en actions, d’un quart en obligations d'Etat de long-terme, d’un quart d’or et d’un quart d’actifs diversifiants à caractère défensif (cash, obligations émergentes, actions immobilières)."

C'est osé, certains prévoient au contraire un début d'année correct et une correction à partir de l'été.

Encore une fois effectivement il faut se méfier des consensus.

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#71 08/01/2019 17:37:51

Brouxd
Membre

Re : Perspectives 2019

Timer les rebonds, à fortiori sur des fonds, c'est quand même sport.
La seule question qui ait de la valeur me semble être:

"La vague haussière entamée en 2009 est-elle terminée ou n'est-ce qu'une (saine) consolidation passagère ? "

Personne ne sait, mais je prends perso les devants et opte pour l'idée qu'elle est terminée. Si je me trompe, je manquerai le retour dans le canal haussier, mais ce n'est pas grave vu ce que j'ai évité de perdre depuis 4 mois.
Si j'ai raison… tant mieux !


Bien amicalement, Bernard

Dernière modification par Brouxd (08/01/2019 17:38:06)

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#72 08/01/2019 17:59:20

dav69
Membre

Re : Perspectives 2019

Brouxd a écrit :

"La vague haussière entamée en 2009 est-elle terminée ou n'est-ce qu'une (saine) consolidation passagère ? "

Personne ne sait, mais je prends perso les devants et opte pour l'idée qu'elle est terminée. Si je me trompe, je manquerai le retour dans le canal haussier, mais ce n'est pas grave vu ce que j'ai évité de perdre depuis 4 mois.

Ce n'est pas grave c'est sûr, mais il serait dommage aussi d'être sorti et d'avoir évité de perdre pour ensuite ne pas avoir profité d'être rentré plus bas et de louper une phase haussière si on se trompe ( et en Bourse tout est possible!) qui nous ramènerait sur le niveau du point de sortie ou pire encore plus haut.

Car un market timing réussi c'est vendre et racheter plus bas. Donc tant que le 2ème n'est pas effectué ...
D'où l'importance de se fixer un point de retour sur les actifs qu'on a vendu par anticipation d'une baisse marquée.

Exemple on vends à 5000 points sur le cac 40 , on anticipe une baisse à 4200 en se disant qu'on achète pas avant.
Ça chute à 4500, on est content , on a évité de perdre,
Sauf que derrière ça remonte peu à peu , et on se décide toujours pas à re rentrer car on pense que ça va chuter encore... 4700/4800....toujours pas...4900/5000.... et finalement d'une position potentielle de market timing réussi on échoue car on ne s'est pas décidé à re rentrer pensant que la chute serait plus importante ou autre....et on achète à 5100 car on se dit qu'on ne va pas rester en dehors des marchés trop longtemps , qu'on est sous exposé en actions ou autres!!
Je caricature un peu mais l'esprit est là.

Dernière modification par dav69 (08/01/2019 18:13:59)

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#73 08/01/2019 18:24:59

monpseudoestpris
Membre

Re : Perspectives 2019

Point sur les marchés par Loic Abadie : http://www.objectifeco.com/bourse/indic … rches.html

Pour résumer: stratégie baissière.

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#74 08/01/2019 23:05:04

fred78
Membre

Re : Perspectives 2019

Stratégie baissière,  mais porte entrouverte a la possibilité de reprise de la hausse des marchés pendant quelques trimestres. !!!!!


En investissement, mieux vaut avoir un peu raison longtemps que totalement tort une fois.                    (M.Dinet EDR AM)

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#75 09/01/2019 10:40:04

René
Membre

Re : Perspectives 2019

La CAPI mondiale était au 1/1/18 de 81200 Md $
au 31/12/18 elle est de 69700 Md$ (-14%)
Le PIB mondial était en 2017 de 80112 Md$ et en 2018 de 82515 (estimé)
Ainsi en 12 mois le ratio CAPI/PIB est passé de 1 à 0,84.

Buffet affirme qu'avec un ratio de 0,7 / 0,8 on a de grandes chances de réussir son investissement. Bien  sur le SP doit se situer à un niveau plus élevé.

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#76 11/01/2019 13:36:04

Blade
Membre

Re : Perspectives 2019

« Par conséquent, même s’il se confirme, le rebond qu’amorcent aujourd’hui les marchés ne devrait être que temporaire, et ne constitue pas encore une inflexion de la tendance entamée il y a bientôt un an. Il y aura lieu de savoir prendre ses profits sur ce sursaut. »

Article complet : Carmignac : 50 Nuances de noir

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#77 11/01/2019 14:17:21

René
Membre

Re : Perspectives 2019

Depuis 7 années Carmignac est prudent quand il faut être offensif ce qui ne l'empêche pas avec sa posture défensive de faire de très mauvais résultats en 2018.
TRI sur 7 années 2012/2018:

Carmignac I   Sextant AM   R Valor    Sextant GL
3,6%           10,7%         9,5%        10,1%

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#78 11/01/2019 16:42:13

Brouxd
Membre

Re : Perspectives 2019

Qui écoute encore Carmignac ?

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#79 11/01/2019 17:40:36

Blade
Membre

Re : Perspectives 2019

Certes, cependant leur fonds Carmignac L/S European Equities est l'un des seuls, avec la gamme H2O, a avoir réalisé une perf honorable en 2018.

Dernière modification par Blade (11/01/2019 17:40:51)

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#80 11/01/2019 19:18:11

Brouxd
Membre

Re : Perspectives 2019

D’accord avec toi Blade, mais il s’agit là d’un bon gérant qui fonctionne plutôt sur une logique trading.
En revanche, sur la macro, Carmignac a clairement perdu le flair d’antan qui lui a valu sa période d’or (2000-2009)

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#81 11/01/2019 19:46:42

May-the
Membre

Re : Perspectives 2019

Moi je les écoute, je trouve qu'ils font de bonnes analyses macro, mais ils sont incapables de traduire ça en performance pour leurs fonds, donc je ne les achète plus...sauf Long/Short.
Les fonds ont d'ailleurs pris de sacrées de-rating de Quantalys et même de Morningstar,  qui est pourtant assez long à la détente. Seuls les fonds matières premières et émergents s'en tirent honorablement.

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#82 14/01/2019 16:15:49

fred78
Membre

Re : Perspectives 2019

Pas gai natixis
Boursier.com , 14/01/2019 16:02:00
Dans une étude économique, Natixis estime que les entreprises de la zone euro vont être achetées par des entreprises ou des fonds d'investissement américains ou chinois en raison : du niveau de la capitalisation boursière beaucoup plus élevée aux Etats-Unis que dans la zone euro qui permet aux entreprises américaines de réaliser facilement des acquisitions dans la zone euro ; et du niveau très élevé de l'épargne domestique en Chine, qui ne pourra pas être entièrement utilisée pour financer des investissements en Chine, et qui finira par financer une vague d'acquisitions à l'étranger, en particulier dans la zone euro. "Il va falloir s'habituer à la prise de contrôle des entreprises européennes par les Américains ou les Chinois", explique l'étude.


En investissement, mieux vaut avoir un peu raison longtemps que totalement tort une fois.                    (M.Dinet EDR AM)

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#83 14/01/2019 17:27:24

May-the
Membre

Re : Perspectives 2019

Les Chinois ont commencé dans les semi-conducteurs, car ils sont dépendants des marchés étrangers, vu que leur production interne n'est pas suffisante. On n'a pas fini en effet.

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#84 14/01/2019 19:55:27

Nivelle
Membre

Re : Perspectives 2019

Et , les Chinois ont de l'argent à investir

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#85 18/01/2019 11:33:11

dav69
Membre

Re : Perspectives 2019

Si l'année 2019 ressemble à cette première quinzaine de janvier ça va faire une très belle année 2019.
Déjà de nombreux fonds à +10%  et performance presque positive pour toutes les classes d'actifs.
Après la chute de décembre, janvier montre la chasse aux bonnes affaires des gérants.
Les US marché directeur, enchaîne les hausses depuis leur point bas le 24 décembre.

Les fonds flexibles tels Amiral Gestion ou H2O ont augmenté leur expositions actions en décembre.

Les investisseurs voient les actions monter jusqu'en 2019, selon BAML
https://fr.reuters.com/article/business … 51U1-OFRBS

Dernière modification par dav69 (18/01/2019 11:34:21)

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#86 18/01/2019 13:59:21

Vazyvite
Membre

Re : Perspectives 2019

dav69 a écrit :

Si l'année 2019 ressemble à cette première quinzaine de janvier ça va faire une très belle année 2019.

Les investisseurs voient les actions monter jusqu'en 2019, selon BAML
https://fr.reuters.com/article/business … 51U1-OFRBS

On nous fait encore le coup de la zone Euro à sur-pondérer !
Et ça rate à chaque fois ....

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#87 18/01/2019 14:24:17

Brouxd
Membre

Re : Perspectives 2019

Faire le contraire de tout le monde paie souvent bien....

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#88 18/01/2019 14:53:35

René
Membre

Re : Perspectives 2019

https://fr.reuters.com/article/business … 51U1-OFRBS

C'est un avis de janvier 2018 !!!

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#89 18/01/2019 17:09:59

May-the
Membre

Re : Perspectives 2019

De là à dire qu'ils ont tous été mauvais (dans leurs attentes) il n'y a qu'un pas :-)

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#90 18/01/2019 17:39:35

dav69
Membre

Re : Perspectives 2019

René a écrit :

https://fr.reuters.com/article/business … 51U1-OFRBS

C'est un avis de janvier 2018 !!!

Oups  , bon au moins ça montre que le consensus 2018 n'était pas bon.

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