#1 29/03/2018 21:12:40

Davdu43
Membre

PF David Fortuneo vie

Bonsoir à tous,
J'ouvre ici mon modeste PF Fortuneo fonds euro opportunités 40/60
Ouvert il y a presque un mois j'ai décidé pour ce premier portefeuille de le gérer mois même en apprenant sur le tas.
Pour éviter les déconvenues du débutant j'ai débuté avec quelques centaines d'euros le temps de lancer correctement la machine.
Mon placement est pour une durée de 8 ans et plus avec la possibilité d'y rentrer une épargne mensuelle de 300/400 euros.
Profil équilibré, je compte remonter mon fonds euro à 50/60 car je n'avais pas compris le système de pourcentage à l'achat des UC qui se sont substituées au fond euro au lieu de se répartir sur les 40% d'UC existantes.

J'ai donc commencé avec ces UC qui seront dés que je pourrais arbitrer vite modifiées après avec acquis quelques nouvelles notions.

ECHIQUIER PATRIMOINE   
CARMIGNAC PATRIMOINE A EUR ACC   
CARMIGNAC EURO-PATRIMOINE A EUR ACC   
EUROSE C   
SCHELCHER PRINCE OPPORTUNITES EUROPEENNES P
EDMOND DE ROTHSCHILD FUND INCOME EUROPE A-EUR

Choix possible pour la suite: c'est ici que j'attends vos avis ?

EDMOND DE ROTHSCHILD TRICOLORE RENDEMENT C
MAGELLAN C   
ODDO AVENIR CR-EUR
SEXTANT GRAND LARGE A
VANGUARD - US OPPORTUNITIES INVESTOR USD
CENTIFOLIA C   
MONETA MULTICAPS C   
DORVAL MANAGEURS C
H2O MULTIEQUITIES R
QUADRIGE RENDEMENT C

David

Dernière modification par Davdu43 (29/03/2018 21:14:56)

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29/03/2018 21:12:40

Pub

Re : PF David Fortuneo vie



#2 30/03/2018 08:38:37

dav69
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Bonjour Davdu43

Pour le choix des UCs que vous avez souscrites, le temps des arbitrages et de recevoir les codes, il n'y a pas grand chose à dire, vous avez choisi des ucs peu volatiles. Cependant leur performance annualisée restant faible auquel on rajoute des frais de gestion du contrat Fortuneo vie (0,75%), dans le contexte actuel, le fonds euro suravenir rendement me semble plus approprié pour jouer la sécurité et choisir pour le reste des ucs plus dynamiques.

Parmi le choix de ses ucs, vous avez sélectionné une bonne partie des meilleurs fonds de Fortuneo vie:
Mon avis:
-choisir seulement H2o multiequities me semble dommage puisque cette société de gestion est plutôt spécialiste du domaine obligataire, donc soit je rajouterais H2o multibonds, soit je choisirais uniquement H2o multistratégies.
-pour le reste, vous avez beaucoup de fonds France (Dorval manageurs, Moneta Multi Caps, Quadrige rendement, Oddo avenir, Centifolia, Edr tricolore rendement), je panacherais entre petites capitalisations et grande capitalisations mais pour la diversification géographique j'ouvrirais un peu plus sur le monde.
-VANGUARD - US OPPORTUNITIES INVESTOR USD  présent chez Fortuneo vie ?

Voilà quelques avis qui me viennent à l'esprit.

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#3 30/03/2018 09:44:45

Manu
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Bonjour David et bienvenu sur le forum smile

C’est difficile de donner un avis sur les fonds qui ont retenu votre attention sans connaître les fonds disponibles dans votre contrat et sans savoir sur la base de quels critères vous en êtes arrivé à cette short list. Quelles questions vous êtes-vous par exemple posé sur la répartition géographique, la répartition par tailles de capitalisation, par style de gestion?

Je rejoins dav69, beaucoup de fonds actions France à 1ère vue. Je vous suggère de consulter les classements de fonds de Claudibus et de ne retenir que les meilleurs (ma préférence personnelle va à Dorval Manageurs et à Moneta Multicaps dans cette catégorie).

Aucun fonds d’actions européennes dans votre pré-sélection, est-ce un choix délibéré? Un fonds flex caps vous permettrait par exemple de vous positionner sur l’Europe sur toutes les tailles de capitalisation. Je pense spontanément à Comgest Growth Europe Opportunities EUR Acc et à Oddo Avenir Europe dans cette catégorie s’ils sont référencés dans votre contrat.

Sextant Grand Large est devenu un fonds flexible très défensif. Vue la part importante du fonds en euros dans votre portefeuille, pourquoi ne pas lui préférer le H2O Multistratégies pour dynamiser votre partie Unités de compte sur 8 ans ?

Vanguard US Opportunities est un excellent choix, ce fonds est très peu référencé en assurance-vie, vous avez bien raison d’en profiter.

Je partage l’avis de dav69 concernant H2O Multiequities, les actions ne sont clairement pas le point fort de cette société de gestion. Préférez à ce fonds Comgest Monde / Echiquier World Equity Growth (style de gestion croissance) ou Sextant autour du Monde (style de gestion value)

Mais surtout ne rentrez pas en une seule fois sur les UC vu le niveau des valorisations actuelles et l’incertitude des marchés, n’hésitez pas à investir progressivement sur plusieurs trimestres par exemple.

Bonne continuation
Manu

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#4 30/03/2018 10:23:53

Davdu43
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Un grand merci pour vos retours très instructifs. Mon choix initial s'est porté en effet sur des fonds avec un risque de 3 et une volatilité inférieure à 5%. Effectivement les gains escomptés resteront réduits voir nuls les frais déduits et l'inflation.

J'ai étudié les tableaux de Claudibus qui sont en effet très instructifs et précis.
Dans mes lectures j'ai vu qu'il fallait éviter les UC constituées d'obligations, déjà présentes dans le fonds euro. C'est exact ?
Je vais faire le tri pour garder 8-10 lignes (peut être trop ?) avec du Français (small & grandes cap) , de l’Europe (je pensais à l'Allemagne en individuel aussi), USA nord et Emergents ou Japon

J'ai aussi remarqué des subtilité sur certaines UC.

Par exemple pour Comgest Monde il y en a 3 différent (I - C et Z) Quelles sont les différences ?
Idem pour H20 Multistrategies HCHF-R, HCHF-I, HSGD-R ou encore Multistratégies R

A suivre donc.

Dernière modification par Davdu43 (30/03/2018 10:38:45)

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#5 30/03/2018 12:52:01

shakimoh
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Bonjour,

quelques éléments de réponse :

R : Retail ==> particuliers
I : Investisseurs institutionnels
C : Capitalisation ou Acc
D : Distribution.

La différence entre ces deux catégories C et D concerne le traitement des revenus générés par les titres en portefeuille (coupons distribués par les obligations, dividendes versés par les actions).

Dans les parts de distribution, tous les revenus reviennent périodiquement aux porteurs de parts, ce qui les rend adaptées aux investisseurs qui souhaitent tirer un revenu régulier de leurs placements.

Dans les parts de capitalisation, ces gains sont réinvestis directement dans le fonds, ce qui augmente le potentiel d’appréciation future du placement, un choix adapté pour les investisseurs cherchant à réaliser une plus-value à long terme."

http://www.morningstar.fr/fr/news/13095 … onds-.aspx

Je partage les avis sur H2O ME, je l'ai eu dans mon PF, à regret jusqu'à présent sad, on verra sur LT.

Cordialement

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#6 30/03/2018 19:44:32

martins
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Bonjour Davdu43
Vanguard US Opportunities Investor est un excellent fonds mais à priori n'est disponible chez Fortuneo qu'en Compte Titres pour un 1er investissement de 100000 $ et ensuite 5000 $.
Il n'est pas accessible malheureusement en assurance vie chez Fortuneo.
Apparemment il n'y aurait que le contrat Linxea qui le diffuse.
bien amicalement
Antonio

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#7 17/04/2018 09:12:26

Davdu43
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Bonjour à tous,
Après lecture et recherche je compte arbitrer mon PF sous cette forme:

QUADRIGE RENDEMENT        A.EU P/M caps
SICAV COMGEST GROWTH JAPAN EUR        Jap
MONETA MULTI CAPS C        A.Fr gdes caps
CARMIGNAC EURO-PATRIMOINE        Alloc EU
CG-PLC COMGEST GROWTH EUR OPPORT.        A.EU flex caps
LYXOR ETF MSCI WORLD D EUR        A.monde Gd caps
FEDERAL INDICIEL US P        Actions Etats Unis
R VALOR ACTION F    Mixte mond flex

Je pense que ça correspond à un PF équilibré/ dynamique c'est correct ? Moyenne DICI 5

Quelle part pourrais je attribuer à chaque ligne à votre avis ?
D'autres possibilités vous sembleraient plus cohérentes ?
Merci
David

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#8 17/04/2018 10:30:29

dav69
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Les fonds H2O ont été éliminés ?

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#9 17/04/2018 12:46:01

Davdu43
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Oups, le multibonds est bien présent ?

Sachant aussi que j'ai R Valor est qu'il est intéressant de garder le Lyxor ? J'aurais tendance à dire non mais bon.

Dernière modification par Davdu43 (17/04/2018 12:47:51)

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#10 17/04/2018 12:56:33

Brouxd
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Cela me semble correspondre à du dynamique, pour ne pas dire offensif.
Equilibré dans les zones (manque peut-être un peu d'émergents ?) mais très bull. 

En effet, je ne vois guère - sauf Multibonds que tu as oublié - que des fonds ou profils actions. 
cdt

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#11 17/04/2018 14:30:24

Davdu43
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Comme Magellan par exemple ? Dispo chez fortuneo.

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#12 17/04/2018 16:21:48

Brouxd
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Bonne pioche, plutôt défensif, quoique moins performant que Gemequity

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#13 17/04/2018 16:26:16

May-the
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Attention au timing Magellan est à -6.5% depuis le début de l'année.
Quand on regarde l'historique il a des périodes de fortes baisses et là c'est plutôt le cas.

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#14 17/04/2018 16:36:27

dav69
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

-7,39% Magellan même sur vl d'aujourd'hui.
Il y a aussi Lyxor Emerging Market sinon mais sur 10 ans moins performant que Magellan ou encore Sextant Autour du Monde qui a une petite dose d'émergents mais bon y a déjà LYXOR ETF MSCI WORLD D EUR  .

Dernière modification par dav69 (17/04/2018 16:38:30)

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#15 24/04/2018 18:16:00

Davdu43
Membre

Re : PF David Fortuneo vie

Bonsoir, est-ce qu'il est intéressant de rentrer en ce moment sur Magellan ou Sextant autour du monde ?

Sinon pouvez vous me dire si cette sélection est cohérente d'un point de vue "limitation des redondances" et répartition d'allocation.

UC constituant 45% /55% fond Eu opportunités

Allianz Strategy 50 CT EUR - 12,5%
Comgest Growth Europe Opportunities EUR R Acc - 12,5%
Edmond de Rothschild Fund - Bond Allocation A EUR Acc - 7,5%
Federal Indiciel Us P A/i - 12,5%
H2o Multibonds R - 10%
Moneta Multi Caps C - 12,5%
QUADRIGE REND.C 3D - 15%
ROUVIER Valeurs C - 10%
SICAV COMGEST GROWTH JAPAN EUR - 7,5%

David

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