#91 11/08/2017 01:24:12

Malolechat
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Bonsoir may-the,

Effectivement j'ai choisi de surponderer les small and mids et les émergents car malgré les krachs de 2001 et 2008 ils surperforment le world depuis 1999 :

http://www.epargnant30.fr/quelques-outi … ille-detf/

http://www.noelshack.com/2017-32-5-1502 … 1-2017.jpg

Cette performance se fait au prix de plus de risque et plus de volatilité.

Pour les nerfs, quand mon PF a perdu >25% en 2015 et 2016, j'étais excité a l'idée que les cours tombent encore plus bas -50% dans le but de renforcer et abaisser mon PRU comme le répète claudibus. Je fais du DCA et m'y suis tenu, sil m'arrivait de ne pas avoir assez de cash, je ferais alors du DVA, j'augmenterai mes versements mensuels en phase baissière. Bref la stratégie n'a pas changée depuis bientot 3 ans. J'ai juste optimisé l'utilisation des enveloppes fiscales, l'allocation et je l'ai simplifiée pour faciliter la pratique du B&H.

En janvier je me suis investis a 95%, depuis mon épargne a encore augmenté et mes versements n'ont pas changé ce qui m'a permis d'accummuler a nouveau un matelas de cash >25% de mon investissement. J'attends un moment propice pour renforcer significativement, peut être est il en train d'approcher?

Je reste attentif un peu comme tout le monde en ce moment visiblement, c'était déjà le cas en 2015 apres le rallye du 1er trimestre...nombreux étaient sortit, nombreux avaient renforcé, je n'avais rien fait m'etant fixé -30% pour renforcer, dommage.

En attendant on continue a investir 3 fois par mois et a travailler dur (7j/7, >100h/sem, jour, nuit, we, mon seul repos est le jeudi aprem) pour accumuler du cash pour le prochain krach.

Dernière modification par Malolechat (11/08/2017 01:30:49)

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#92 11/08/2017 07:32:03

kaust2015
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Malolechat,

sur le second graphe, tu pourrais tous les faire demarer au meme niveau (tous a 100 pour une vraie comparaison) et la je pense que tu auras un nette difference entre les emergents et le reste (inclus les france mid cap qui vont passees dans le bas du tableau).

maintenant tout est relatif, les emergents ont tres bien performe en general depuis 2000, il n'en est pas de meme depuis 2008.

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#93 11/08/2017 08:07:45

May-the
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Très intéressant ce blog, il s'éclate bien cet Edouard Petit ! Merci Malo.

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#94 11/08/2017 12:25:40

Malolechat
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Bonjour,

@kaust : pour aller plus loindepuis 1900 a 2015 les small et les emergents surperforment egalement le world, vous trouverez les souces sur le blog d'edouard petit, j'imagine dans l'article indice.

@may the : oui j'aime beaucoup ce blog et l'auteur avec lequel je corresponds en privé. Ce que j'aime c'est son approche simple et basé sur des faits avec etudes serieuses a l'appui.

Quand je suis perdu et que l'emotion reprend le dessus je relis ses articles pour garder la tete froide et me rappeller que le plus important est de se tenir a sa strategie et de ne pas arbitrer comme une girouette sous l'emotion de la volatilité des marchés.

On peut suivre son PF sur le blog devenir-rentier.com

Enfin il sort un nouveau livre en septembre et repond a toutes les questions sur son blog et sur le forum.

Cordialement

Malo

Dernière modification par Malolechat (11/08/2017 12:27:00)

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#95 11/08/2017 14:03:56

Higand
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Malolechat a écrit :

j'ai choisi de surponderer les small and mids et les émergents car malgré les krachs de 2001 et 2008 ils surperforment le world depuis 1999 :
http://www.epargnant30.fr/quelques-outi … ille-detf/
http://www.noelshack.com/2017-32-5-1502 … 1-2017.jpg

Bonjour Malolechat,
comparons donc sur quantalys 
FR0010756098 CW8 AMUNDI ETF MSCI WORLD UCITS ETF - EUR
et
FR0010959676 AEEM AMUNDI ETF MSCI EMG MKTS UCITS ETF - EUR
ETF éligibles PEA, valorisés en €, non hedgés et de capitalisation (depuis le 13/12/2010 pas de données avant)
http://www.quantalys.com/compare/compar … n=26367924
+ cf mon post suite à la question posée http://forum.frikenfonds.com/viewtopic. … 875#p14875

kaust2015 a écrit :

maintenant tout est relatif, les emergents ont tres bien performe en general depuis 2000, il n'en est pas de meme depuis 2008.

+1

Dernière modification par Higand (11/08/2017 14:11:36)

Hors ligne

#96 11/08/2017 14:45:41

Félix
Membre

Re : PF Malolechat (3)

kaust2015 a écrit :

maintenant tout est relatif, les émergents ont très bien performé en général depuis 2000, il n'en est pas de même depuis 2008.

Higand a écrit :

+1

Le problème c'est que les émergents de 2008 et à fortiori ceux de 2000 ne sont plus les mêmes que ceux de 2017. La Chine n'est plus pour moi un émergent.


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#97 11/08/2017 15:18:39

Higand
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Higand a écrit :

Bonjour Jérôme,

Jérôme a écrit :

le tracker de chez Lyxor ( LU0959211243 ) est-il concerné par un prélèvement à la source ?

Aucune idée, en voilà une bonne question !
J'ai pris le moins cher. Je me suis dit que les coûts de réinvestissement serait moins élevés que les gains en frais de gestion. Mais je n'avais pas pensé à ça. En effet (et merci pour la question) il semble que sur un PEA, les dividendes étrangers soient taxés deux fois (sauf convention ?) source : http://culturefinanciere.com/pea-et-div … on-menage/
Mais comme il s'agit d'un ETF réplication synthétique ???

Il se trouve que le dividende semestriel de cet ETF a été annoncé pour le 12/7 : 1,49€. Je ne vois rien sur le PEA pour le moment.
Si le moment est bien un multiple de 1,49 cela sera ok, sinon ... sad et changer le fusil d'épaule. Je vous tiendrai au courant.

J'ai bien reçu les 1,49€ de dividende par part (crédités le 26/7 par contre)

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#98 11/08/2017 19:05:52

Malolechat
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Bonsoir

@higand :
Je ne sais pas d'ou viennent ses sources mais je lui fais confiance, peut etre a tord...
Une autre affirmation de sa part concernant differents pays du monde depuis 1929 :
http://www.noelshack.com/2017-32-5-1502 … 1-2017.jpg

Et differentes tailles de cap :
http://www.noelshack.com/2017-32-5-1502 … 1-2017.jpg

Le msci acwi imi n'est peut etre pas la meilleure representation qd on sait ca :
http://www.noelshack.com/2017-32-5-1502 … 1-2017.jpg
Ca parait moins choquant d'investir dans 1/3 d'emergent
http://www.epargnant30.fr/investir-marc … lleur-etf/
Et 1/3 de small
http://www.epargnant30.fr/smart-beta-fa … -robustes/

Enfin ici vous trouverez les sources et outils pour tracker les indices :
http://www.epargnant30.fr/comprendre_indices/
http://www.epargnant30.fr/indices_msci/
http://www.epargnant30.fr/quelques-outi … ille-detf/

@ felix : j'exclue des emergents les 4 dragons asiatiques (coree du sud, singapour, taiwan, hongkong)

Dernière modification par Malolechat (11/08/2017 19:06:15)

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#99 23/08/2017 14:09:19

Malolechat
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Voici des questions posées a morningstar sur les ETF et leurs reponses :

"Bonjour,

je vous reviens à ce sujet :


Je constate que les etf vanguard comme VT, VTI, VOO, VEUR, etc...sont distribuant et me demandait si les performances affichees ytd, à 3, 5 et 10 ans incluaient les dividendes ou pas ?

Les performances sur le site internet sont market return performances, donc n’incluent pas les dividendes.

Car sinon faut il ajouter a ces perf la derniere ligne rendement 12m ?
Je ne vois pas ça sur le site mais si j’etais l’investisseur, j’eviterais de faire ce genre de calcul.

Pour comparer la performance de plusieurs ETF, il est préférable de prendre les perf calculees sur la base de leur NAV, pas leur market value.

Si c'est le cas comment expliquer que vanguard bas tous ses concurents, ishares, spdr, lyxor, amundi etc ? Par ex vt bat spdr msci acwi imi
Voo bat amundi s&p 500
Etc...

Tous les S&P 500 ETF domicilies aux US montreront une perf meilleure que les S&P 500 ETF domicilies en Europe pour des raisons fiscales. Les fonds europeens doivent payer au minimum 15% de taxes sur les dividendes verses par les actions americaines.

Est ce parce que leurs frais sont plus bas ?
Pas toujours.

La non double imposition des accords US sous forme de credit d'impot favorise t'elle la fiscalité et le rendement ?

Est une histoire de synthetique (plus cher) physique (moins cher)?

En fait, les meilleurs S&P 500 ETF en matiere de perf en Europe sont des fonds synthetiques.

Si on investit sur cto, quelle est la regle d'eligibilité pour les etf de la regle d'abattement des plus values et dividendes de duree de detention de 65% et 40% apres 8 ans en france ?

Nous n'avons pas d’information à ce sujet.

Cordialement"

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#100 23/08/2017 18:46:55

Jérôme
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Bonjour,
Je n'y connais pas grand chose en finances, mais je trouve logique que les etf répliquant indice us n'enregistrent pas les mêmes performances selon qu'ils soient européens ou américains, et ce pour plusieurs raisons :

- les frais sont moins élevés aux États-Unis ( 0,04 % pour Vanguard et 0,15 % chez lyxor ou amundi )

-  un etf européen, côté sur Euronext, réplique un indice composé des 500 grandes capitalisations américaines. Euronext est ouvert entre 9h et 17h30, pendant que Le NYSE est ouvert entre 15h30 et 22h00 ( heure française ). Quand la bourse européenne clôture, le prix de l'etf est donc fixé et pourtant les capitalisations us s'échangent encore. Ces heures en plus peuvent constituer un manque à gagner pour l'etf européen.

- L'etf européen s'échange en euro alors que le S&P 500 en dollars. Quand les bourses européennes clôturent le cours du dollars continue à évoluer et chacun sait que ces 10 dernières années ont plus profité au dollars qu'à l'euro.

Dernière modification par Jérôme (24/08/2017 05:44:42)


- "Les prévisions vous en disent beaucoup sur ceux qui les font, elles ne vous disent rien sur l'avenir."
- "Les tournois sont gagnés par les gens qui se concentrent sur le jeu, pas sur le tableau des scores"
Warren Buffett

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#101 10/09/2017 23:48:49

Malolechat
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Nous revenons vers vous concernant le courriel du 30/08/2017 relatif à l'éligibilité d'ETF actions.

1/ iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Acc) | EIMI  IE00BKM4GZ66// Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

Amundi ETF MSCI Emerging Markets UCITS ETF EUR | AEEM FR0010959676 // Eligible à l'abattement

Vanguard FTSE Emerging Markets UCITS ETF | VDEM IE00B3VVMM84  //Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

SPDR® MSCI World Small Cap UCITS ETF | WDSC  IE00BCBJG560 //  Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

SPDR® MSCI ACWI IMI UCITS ETF (EUR) | IMIE IE00B3YLTY66  //  Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

Vanguard Total World Stock Index Fund ETF Shares | VT US9220427424 //  Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

Vanguard Total World Stock Index Fund ETF Shares | VT US9220427424 // Eligible à l'abattement

Lyxor MSCI All Country World UCITS ETF C-EUR | ACWI FR0011079466 //Eligible à l'abattement

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF | VWRD IE00B3RBWM25  // Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR) | EUNL IE00B4L5Y983  //  Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

Vanguard Total Stock Market Index Fund ETF Shares | VTI US9229087690 // Statut inconnu dans notre base donc pas d'abattement à appliquer

Le seul  critère retenu est le quota de 75% d'actions au jour de la souscription.

Nous restons, Monsieur, à votre entière disposition pour toute information complémentaire.

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#102 11/09/2017 08:30:47

Jérôme
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Bonjour Malo,
Pouvez-vous nous rappeler votre question et à qui vous l'avez posé ?


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Warren Buffett

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#103 12/09/2017 08:59:20

Malolechat
Membre

Re : PF Malolechat (3)

Bonjour,

Question posée à boursorama pour savoir si pour eux ces fonds étaient éligibles aux règles de durée de détention avec abattements des plus values et dividendes en CTO et s'ils produiraient l'IFU adapté ?

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