#61 26/04/2016 08:41:23

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Bonjour,

Il n'y a aucun point commun antre H2O MS et R Valor. La couverture contre les risques, de manière générale, c'est du pipeau. Ou on prend le risque ou on ne le prend pas. Une des grosses différences entre H2O MS et R Valor est que pour le second les parts en devises autre que celle de référence du fonds sont systématiquement couvertes contre le risque de change (c'est la seule couverture) alors que pour l'autre tout est flou, d'ailleurs il joue de ce flou et on voit le résultat en YtD. A quoi cela sert-il de baisser grandement quand ensuite il faut regagner le chemin perdu ? Dans la logique il serait quand même avantageux de perdre le moins possible pour remonter rapidement. Qu'appelez-vous une part importante de cash ? Dites moi quand avez-vous vu une part importante de cash dans les rapports de H2O MS ?

Bonne journée.


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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26/04/2016 08:41:23

Pub

Re : R Valor C - FR0010541557



#62 26/04/2016 10:17:28

dav69
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Pour H2o MS le discours est clair:  les clients ne les "paient pas pour être investis à 50% en cash". L'effet devises peut-être source de performance...ou pas mais si le gérant est bon cela doit être une source de perf supplémentaire. Carmignac patrimoine utilise aussi les devises par exemple.
Certains fonds flexibles ont une part plus ou moins importante de liquidités ou cash (Sextant grand large 17% et ça monte jusqu'à 57% pour Tikehau income cross asset en ce moment) afin de couvrir le PF et saisir des points d'entrée intéressant. Pour R valor je n'ai pas l'impression qu'il utilise souvent cette poche de cash, ni même les produit de taux et reste souvent exposé fortement aux actions d'où mon point de vue de R Valor plus comme un fonds actions dominante Us que véritable fonds flexible alors que la réglementation du fonds peut l'autoriser.

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#63 26/04/2016 10:23:29

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Pour H2O MS le discours est tellement clair que les clients s'en vont (institutionnels et particuliers) même si le mois dernier une très petite remontée passagère a eu lieu.


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#64 26/04/2016 11:37:31

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Pour compléter sur R Valor que l'on considère aujourd'hui comme un fonds diversifié à dominante US mais pas flexible, il suffit de prendre par exemple le rapport de décembre 2007 où l'on peut s'apercevoir que la part du monétaire était à 39.1% que la part des obligations fait 1.6%, que la part Actions mines d'Or est à 11.8% mais que la part thématique Or dans son ensemble est à 19.9% que les actions représentent 47.5%. Si l'on pousse encore la recherche on peut voir que la part géographique la plus importante se porte sur l'Asie pour 26.3% suivie de l"Europe avec 21.6%, les US comptent pour 11.8% alors que dans le rapport d'Octobre 2007 les US sont à 9.9%.

Tout ceci pour montrer que R Valor est bien un fonds flexible et pas uniquement et dans le temps, un fonds à dominante US. et que dernièrement il a semblé ne pas l'être c'était tout simplement que la période n'était pas réellement inquiétante.


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#65 26/04/2016 12:46:30

Brouxd
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Félix a écrit :

Bonjour Bernard,
J'ai souvenir qu'un certain fonds que vous "adoriez" a fait bien plus bas en YtD (-26%) et qu'il est loin d'avoir remonté son handicap.... 
Contrairement à vous je ne range jamais les fonds dans votre catégorie "ne sais plus quoi en penser". Je trie énergiquement et sans vergogne.


Bonjour Félix,

Où avez vous vu que "j'adorais" H2O ?
Quand arrêterez vous d'emmerder tout le monde - et moi en particulier- sur ce sujet ?
Arrêtez de chercher des poux aux contributeurs en permanence, comme si vous étiez personnellement affecté par certains avis ou choix d'autrui !

Si vous ne supportez pas la contradiction ou tout simplement des avis divergents des vôtres, abstenez vous de participer à un forum, à fortiori celui-ci qui, cas rare, sait - par ailleurs - entretenir des échanges courtois et bienveillants.
Vos certitudes et votre absence de vergogne seront ainsi beaucoup plus à l'abri.

Bonne journée

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#66 26/04/2016 14:29:52

Jouvenette04
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Plus 1 avec Brouxd.
Un forum n'est pas un lieu d'échange comme de visu ; les mots ont une toute autre portée que les paroles surtout quand ils sont à destination d'une personne. De plus si c'est pour subir des commentaires dogmatiques permanents sur ce site, merci bien, ce n'est pas ma tasse de thé non plus, considérant que l’ère soviétique est révolue pour le plus grand bien de l'humanité. Donc Monsieur Félix passez votre chemin pour la tranquillité de ce forum.

Régis

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#67 27/04/2016 08:03:56

Nivelle
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Félix, comme vous nous le faites régulièrement constater : c'est à moyen, voire long terme, qu'il faut observer sauf à faire du trading
R Valor n'est meilleur, par rapport aux H20  ( bonds et stratégies ), que depuis le 1er janvier -------à 1 an il est en net retard soit moins 8.73 % alors que stratégies est à moins 0.92 % et bonds à plus 8.60 %.

Quant à la volatilité on est bien loin d'une référence comme SGL

MULTISTRATEGIES         MULTIBONDS                                R VALOR (C)
Perf 1 an     -0.92 %             8.62 %                                           -8.73 %
Perf 3 ans    82.41 %          69.52 %                                           46.51 %
Perf 5 ans    83.80 %         138.92 %                                          N.C.

Dernière modification par Nivelle (27/04/2016 08:04:57)

En ligne

#68 27/04/2016 08:29:32

dav69
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Nivelle a écrit :

Félix, comme vous nous le faites régulièrement constater : c'est à moyen, voire long terme, qu'il faut observer sauf à faire du trading
R Valor n'est meilleur, par rapport aux H20  ( bonds et stratégies ), que depuis le 1er janvier -------à 1 an il est en net retard soit moins 8.73 % alors que stratégies est à moins 0.92 % et bonds à plus 8.60 %.

Quant à la volatilité on est bien loin d'une référence comme SGL

MULTISTRATEGIES         MULTIBONDS                                R VALOR (C)
Perf 1 an     -0.92 %             8.62 %                                           -8.73 %
Perf 3 ans    82.41 %          69.52 %                                           46.51 %
Perf 5 ans    83.80 %         138.92 %                                          N.C.

+1...d'autant plus qu'on sait que H2o Ms a des fortes variations, donc prendre comme référence une durée de quelques mois n'a pas de sens. Et d'ailleurs difficile de faire une comparaison car ces 2 fonds ont des stratégies totalement différentes.

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#69 19/11/2016 09:43:09

May-the
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Quel come back de ce fonds cette année: un plus bas aux alentours de 1350 en Février et depuis c'est la ligne droite, avec plus de 500 euros de gains ! Avec 50% en actions américaines, il a eu la bonne allocation pour 2016.

https://www.rothschildgestion.com/roths … PCVM_109_4

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#70 19/11/2016 10:52:28

martins
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Merci May-the pour l'info
C'est un excellent fonds flexible à l'international et ils sont rares tout du moins avec un accès facile pour tout le monde. On connaît bien notre univers France/Europe avec de nombreuses possibilités mais à l'international peu de fonds se détachent des autres comme des références incontournables.
Si on associe R Valor et SGL à mon avis on est dans de bonnes mains sans y consacrer trop de temps et les résultats risquent d'être étonnants dans le bon sens.
amicalement
Antonio.

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#71 19/11/2016 21:53:51

Franck
Administrateur

Re : R Valor C - FR0010541557

Bonsoir,

Il faut accepter une certaine volatilité et avoir un horizon long terme car, contrairement à SGL depuis 2009, toutes les années n'ont pas été merveilleuses pour R Valor.


L'investissement en OPCVM (Sicav - FCP)
fonds prend un "s", au singulier comme au pluriel | krach s'écrit avec "ch"

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#72 23/11/2016 19:46:00

Brouxd
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

La progression du fonds est effectivement impressionnante...
Encore +5.9% depuis le 31/10, mieux qu'H20 MS....

Craignant cependant un bon retour de bâton aux US, je n'y toucherai pas à CT (mais j'ai peut-être tort)

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#73 06/01/2017 13:57:19

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Sur une autre file concernant Sextant Grand Large il est mentionné que le fonds a dépassé le milliard d'actif (1.15Md €) ce qui peut être considéré comme normal en la circonstance mais nous pouvons constater aussi que R Valor C a lui aussi dépassé le milliard en octobre 2016 pour être maintenant aux alentours de (1.195 Md €) ce qui est une progression de l'encours tout à fait similaire à celle de SGL et de surcroît parfaitement gérable sous leur réglementation.


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#74 06/01/2017 14:44:22

May-the
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Tout dépend aussi de l'univers d'investissement:
Quand on investit sur le marché US comme R Valor, 1 Md d'€ ce n'est pas grand chose tant le choix de grandes capitalisations est important, d'ailleurs les premières lignes de R Valor sont Facebook, Alphabet, Morgan Stanley dont le marché peut absorber des transactions journalières élevées.
Quand on regarde SGL, c'est différent: beaucoup plus diversifié géographiquement avec un poids des US réduit. Certes SGL a trouvé la parade en investissant dans le conglomérat de W. Buffet Berkshire Hathaway, ce qui permet une diversification, mais pour le reste ce sont de beaucoup moins grosses valeurs. et les grosses lignes sont essentiellement des obligations.
Donc à mon sens, la croissance de l'encours posera beaucoup plus de problèmes à SGL qu'à R Valor, si son univers d'investissement n'est pas modifié.

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#75 01/02/2017 09:45:37

TheFamilyMan
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

hello

merci pour les reportings passés, d'autant qu'il peut se comparer à SGL je pense dans la mesure où il peut faire du 0 à 100% actions.
Ce qui est intéressant c'est que SGL est plutôt France alors que R Valor C est majoritairement USA.

SGL est quand même moins volatile !

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#76 01/02/2017 10:28:36

Casi
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

R Valor a une exposition qui peut varier de 0 à 100% dans ses statuts, en réalité j'ai l'impression qu'il varie plutôt entre 70 et 95%, c'est plus agressif qu'un SGL qui est rarement à plus de 50%.


Fonds - Performance annualisée - Volatilité - Sharpe

1 an
R Valor - 33,85% - 15,37% - 2,22
SGL - 14,49% - 4,45% - 3,33

3 ans
R Valor - 14,82% - 17,00% - 0,88
SGL - 11,56% - 4,39% - 2,66

5 ans
R Valor - 13,89% - 15,46% - 0,90
SGL - 13,98% - 4,64% - 3,01

10 ans
R Valor - 7,95% - 20,11% - 0,35
SGL - 8,02% - 13,05% - 0,54

On voit clairement que depuis que SGL a changé le calcul de son exposition action (vers 2010), en utilisant une exposition purement mécanique (PE ratio de Schiller), sa volatilité à énormément diminué (autour de 4,5%) tout en conservant de très bonnes performances, donc le ratio de Sharpe explose (avoir >3 comme SGL sur 5 ans est stratosphérique)

Dernière modification par Casi (01/02/2017 10:43:41)

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#77 11/04/2017 07:36:06

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Petit à petit R Valor continue d'augmenter son exposition monétaire avec au dernier rapport 24.5 %. A noter aussi que la part US diminue légèrement au profit du Canada.
L'actif net augmente de mois en mois avec seulement 41 lignes.


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#78 17/05/2017 19:50:04

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Ailleurs sur le forum Bernard évoquait les USA et Trump avec d'éventuelle turbulences.

R Valor traditionnellement fortement exposé aux USA mérite toujours que l'on jette un oeil sur ses expositions. Ce n'est pas un baromètre mais enfin !

Avril 2016 : US = 45.7% _ CAN = 20% _ France = 14.9% _ Asie ex Japan = 16% _ produits de taux = 6.1%

Avril 2017 : US = 39%  _ CAN = 25.6% _ France = 17.1% _ Asie ex Japan = 12.4% _ produits de taux = 25%

Vous en tirez les conclusions que vous voulez ..................


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#79 09/08/2017 10:56:03

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

On aurait pu s'attendre à ce que R Valor C ait un actif en diminution au regard de son orientation majoritairement Amérique du nord (52%) et pourtant au dernier rapport mensuel de juillet on constate que l'actif est encore en augmentation, certes légère, mais en augmentation quand même (1600 M€) avec une répartition assez stable entre US (41%), Canada (25%), France (15%) et monétaire (21%).

Comme quoi les fonds sur les grandes capitalisations US ont encore la cote.

Rapport mensuel Juillet 2017


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#80 15/02/2018 17:14:19

Félix
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

Fin janvier 2018, l'actif de R Valor est toujours en augmentation par rapport à Décembre 2017 avec 1902 M€ vs 1822 M€.

Par contre la pondération Amérique du Nord baisse 47,5¨vs 50,6%, la part du monétaire continue d'augmenter 23,1% vs 22%, la zone Euro est stable et légère augmentation de l'Asie 11,6% vs 10,7%


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#81 15/02/2018 19:07:36

May-the
Membre

Re : R Valor C - FR0010541557

+1% de performance sur un an, petite forme tout de même. Mais la collecte continue...beau métier.

Dernière modification par May-the (15/02/2018 19:08:23)

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