#121 18/05/2016 21:43:59

Jouvenette04
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Le vent devrait tourner pour H2O.....dans le bon sens normalement. Patience patience.

Régis

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18/05/2016 21:43:59

Pub

Re : H2O Multibonds - FR0010923375



#122 18/05/2016 22:15:42

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

S'ils pouvaient communiquer leurs cotations avec plus de régularité...ce soir je suis au 13/5 sur Morningstar et OPCVM360...c'est juste lamentable, on croirait une boutique sans moyens...

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#123 18/05/2016 23:12:13

Avbi
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

J'ai cru comprendre que la FED apprécie la remontée de l'inflation, mais elle est pas mal due à la remontée du pétrole (est-ce durable ?) , certes il y a aussi un pt sursaut de la Capacity Utilization: Total Industry
https://research.stlouisfed.org/fred2/series/TCU.
H2O MB semble moins bien corrélé à XBAG:GR (*  un levier) il y a qq mois.
Le VIX est bas malgré les incertitudes.
Bruno parlait de rebalancement oblig -> actions je crois me souvenir.
Je suis assez échaudé!
RV

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#124 18/05/2016 23:34:52

Brouxd
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

May-The
Je ne comprends pas que tu n'accèdes pas beaucoup plus tôt aux cotations d'H2O
J'ai également une liste de valeurs sur Morningstar: la NAV au 17/5 (hier) de ME et MS étaient dispos ce jour vers 16h et MB vers 19h.
amitiés, B

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#125 19/05/2016 05:12:06

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Salut Bernard,
Si tu regardes les cotations détaillées ils sont en effet passés directement du 13 au 17 hier soir pour MB hier soir...
Le 16 est tombé dans une faille spatio-temporelle, et je m'aperçois que pour pas mal d'autres OPCVM aussi.
Bon mais aujourd'hui nous sommes le 19, et les grandes maisons (DWS, Allianz, Vanguard, JP Morgan, Aberdeen...) ont déjà toutes publié leurs dates de valeurs d'hier (en général en fin de journée). C'est vraiment curieux qu'à une ère où tous les systèmes sont en temps réel, certaines OPCVM aient encore besoin de temps pour publier les VL. C'est également le cas pour les petites boutiques genre Keren ou Pluvalca et les françaises en général. Je ne comprends pas pourquoi. Quelqu'un saura-t-il me renseigner ?

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#126 19/05/2016 06:20:36

dav69
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Le 16 c'était la pentecôte donc il est normal que H2o comme beaucoup de fonds sociétés françaises n'ont pas publié ce jour là. Car en général la cotation intervient sur Morningstar le lendemain entre 13 et 18h pour h2O ce qui reste dans la moyenne des fonds de sociétés françaises.
Il me semble que pour H2o la vl prise en compte intervient au fixing des bourses européennes. Par exemple suite au communiqué de la Fed la majeure partie de la hausse du dollar et des taux us est intervenue après 20h, le gain sera surtout donc effectué sur la vl d'aujourd'hui publiée demain même si H2o devrait encore progresser aujourd'hui.
Pour les sociétés étrangères là aussi j'ai constaté que l'heure de prise en compte des valeurs liquidatives est différentes (M&G,Invesco, Henderson, Schroder), la vl est publiée le jour même mais les cotations des valeurs du fonds sont arrêtés vers 12h/13/14H suivant la société de gestion ce qui permet à ses fonds de côter plus vite (M&g publie par exemple déjà vers 17h la valeur du jour). Pour Invesco Euro Equity fund par exemple la vl d'aujourd'hui 19/05 sera la progression de l'ensemble des valeurs entre le 18/05 13h et le 19/05 13h.
Enfin des exceptions, Fidelity côte le soir même, même les jours fériés, avec les cotations des valeurs au fixing.
Voilà ce que j'ai pu constater. A lire sur chaque prospectus de fonds pour rentrer dans le détail.

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#127 19/05/2016 06:47:13

Jouvenette04
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Bonjour May-The

C'est le mois de Mai, tout le monde aux champs à écouter les petits oiseaux. Morningstar a sauté des jours sans doute que les serveurs sont désactivés pendant les jours chômés sans pouvoir récupérer les données. Sinon H2O est dans les temps, Keren un peu moins. Quantalys est à deux jours du peloton. A part Morningstar 100% pur France smile, je ne vois pas d'autres sources.

Régis

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#128 19/05/2016 07:18:45

Brouxd
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

16 = lundi de Pentecôte

Les valorisations de bcp de fonds n'ont pas été faites pour ce jour là, ou tout du moins pas communiquées.
Je me demande comment ça marche dans ces cas-là pour ceux qui ont arbitré: NAV de la veille ou du lendemain ?

Morningstar est aussi étonnant en ce que l'actualisation est plus tardive sur une liste perso de fonds que sur la fiche du fonds elle-même, et que l'évolution (% vs J-1) met au moins 1h ou 2 avant de s'actualiser APRES que le nouveau cours soit apparu...
Le temps de bien s'interroger quand on n'est pas informé du bug...

Bon, pour des investisseurs LT comme nous, ces commentaires de gros stressés font quand même tache, non ? smile

Dernière modification par Brouxd (19/05/2016 07:19:41)

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#129 19/05/2016 07:59:54

dav69
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Suivant les fonds, Morningstar, opvcm360 et Bloomberg ont la palme de l'actualisation la plus rapide. Le site de la société de gestion également (Keren par exemple)
Si pas de vl le lundi 16 alors pour tout arbitrage effectué le vendredi 13 ce sera les vl du 17 prise en compte en assurance vie

Dernière modification par dav69 (19/05/2016 08:03:11)

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#130 19/05/2016 08:05:11

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

C'est vrai que sur le long terme ce n'est pas important, la difficulté que ça pose c'est la comparaison à un instant t. Si on compare du 18/05 avec du 13/05 c'est quand même embêtant...sachant que les serveurs, ils ne se mettent pas en congés les jours fériés....ça fait un peu bricoleur du dimanche...

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#131 19/05/2016 11:56:18

dav69
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

12h53 ce jeudi 19 cotation du 18 de H2o multibonds déjà sorti sur Morningstar!
http://www.morningstar.fr/fr/funds/snap … F00000JQYQ

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#132 19/05/2016 12:12:19

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Merci Dav
Quand c'est bon ils vont vite smile !
Allez on va encore s'amuser un peu: sur Morningstar dans la fiche 227,28 +1.43% indiquée comme le 18/05, sur MorningstarPro 227,28 (même cours) + 0.93% (pas la même variation) indiquée comme le 17/05....

Dernière modification par May-the (19/05/2016 12:15:27)

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#133 19/05/2016 13:54:53

dav69
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

J'en profite pour donner ce petit lien qui permet de voir l'historique des dernières vl, on peut ainsi voir la volatilité d'un fonds sur une journée.
Prenons l'exemple d'H2o multibonds, par contre toujours un petit temps de retard sur l'actualisation des vl
http://bourse.latribune.fr/opcvm/h2o-mu … 34538.html

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#134 19/05/2016 17:06:48

Franck
Administrateur

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Bonsoir,

Personnellement, je ne me sers que des VL sur Morningstar (les plus récentes sont dans l'aperçu) : http://www.morningstar.fr/fr/fundquickrank/default.aspx.
Je préfère par contre calculer moi-même les % YTD et autres.
Dans mon tableur, j'ai toujours une case "perf YTD" qui s'actualise lorsque j'entre la valeur du jour.
J'ai d'ailleurs constaté que la perf YTD n'était pas toujours prise depuis la VL du 31/12 mais parfois de celle du 02/01, ce qui est surprenant.


L'investissement en OPCVM (Sicav - FCP)
fonds prend un "s", au singulier comme au pluriel | krach s'écrit avec "ch"

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#135 07/06/2016 22:56:02

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Pris à revers par le $...-7,45% sur la semaine.
De sacrés gamblers quand même chez H20.

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#136 16/06/2016 13:05:37

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

207 euros VL 14 Juin, 238 le 30 Mai, soit 15% de drawdown en 15 jours. Ca va commencer à être très tentant...
Depuis mi-Juillet 2015 où il a passé les 200 euros, MMB a évolué 48 semaines sur 50 au dessus de ce niveau, avec seulement les semaines du 8 et du 15/2 en-dessous. Ceci semble donc une anomalie "Brexitienne", éventuellement à exploiter.

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#137 16/06/2016 15:16:48

Brouxd
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

La seule chose qui me freine à réinvestir assez massivement maintenant, c'est que les indicateurs de sentiment sont encore loin d'un creux de pessimisme.
Tu appliques là des principes d'analyse technique à des fonds, je te cache pas que ça me chiffonne intellectuellement, alors même que je me sers par ailleurs activement d'analyse technique pour acter mes mouvements liés au "contexte marché"

Dernière modification par Brouxd (16/06/2016 15:18:18)

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#138 16/06/2016 21:36:46

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Non là c'est juste du bon sens, les indicateurs d'AT sont totalement à la vente sur MB.
Je pense juste que le gérant est extrêmement confiant sur les perspectives long terme et est largement capable de surmonter la vaguelette Brexit.

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#139 16/06/2016 23:28:42

Brouxd
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Derniers sondages 53-52/48-47 pour le Brexit. Mais 20% d'indécis qui disent pouvoir changer d'avis.
Mais 3 "game changers" importants pour le brit' moyen :

1/ La reine a parlé (pas explicitement mais sa métaphore pousse au 'remain')
2/ la MP pro UE qui a été tuée vers Leeds
3/ l'équipe nationale britannique a battu le Pays de Galles 2-1

Je vous laisse juge de l'impact de chaque point sur les indécis (le 1er n'est pas anodin amha)

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#140 26/06/2016 09:47:44

Robin
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Alea jacta est, rendez-vous avec la VL de H20 MB demain...

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#141 14/07/2016 11:22:50

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

H20 MB redevient positif sur 2016....204 euros le 24 Juin, 233 le 12 Juillet....près de 15%.
Il faut trouver les bons outils pour exploiter les anomalies, mais décidément ce n'est pas un fonds comme les autres.

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#142 19/09/2016 18:07:05

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

et depuis 7.5% de perdus en 1 mois...les montagnes russes.

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#143 10/11/2016 21:50:21

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Quelqu'un comprend-t-il pourquoi H2O MB a baissé après la victoire de Trump (-3% le 9/11).
Le dollar avait pourtant grimpé in fine ce jour-là. Ont-ils retourné leurs positions avant l'ouverture des marchés US quand l'euro dépassait les 1.125 ? Quelqu'un a-t-il une vue ?

Dernière modification par May-the (10/11/2016 21:50:45)

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#144 10/11/2016 23:27:31

dav69
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Non ce n'est pas leur style à tout changer, ils ont juste fait quelques ajustements : "En amont des élections, l’équipe avait allégé la position vendeuse d’EUR et renforcé la position vendeuse de devises matières premières, qui performent bien aujourd’hui" Bonne initiative car les devises émergentes ont bien dévissé par rapport aux dollars. http://www.clubpatrimoine.com/partenair … 29320.aspx
J'étais surpris également de la piètre performance du jour mais je pense qu'il s'agit + de l'heure de prise en compte (17h il me semble) des différents actifs du fonds. Sachant que le gros de la performance s'est déroulé après cette heure ci, j'ai bon espoir que H2o MB affiche une belle performance sur la prochaine vl en particulier H2o MS qui va pas être loin de rattraper H2o MB en Ytd.
Bref entre leur différentes stratégies pas facile de s'y retrouver en terme de % perf, certaines sont gagnantes d'autres non comme l'effondrement du Peso Mexicain et la forte hausse des taux italiens.

Dernière modification par dav69 (10/11/2016 23:46:14)

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#145 11/11/2016 07:01:03

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Merci Dav,
C'est sûr que pour les vacances au Mexique, Trump va aider ! Le Brésil est également en pleine déroute depuis l'élection.
J'espère aussi voir les fonds H2O remonter dans les jours qui viennent car directionnellement sur les taux et le dollar leurs prises de position semblent légitimes.

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#146 11/11/2016 09:43:04

Brouxd
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Lee positions de MB devraient largement profiter, car certains paris forts tels la hausse USD/€, et plus encore la remontée des taux longs US devraient se concrétiser.

Ce qui est certain, c'est que cette élection va rebattre les cartes en profondeur, et que les tendances de ces derniers mois risquent de s'infléchir (aurifères, émergents par ex).
Je dis risque parce que bien malin qui peut vraiment extrapoler les impacts boursiers d'une politique encore assez floue, quoiqu'elle commence à se dessiner:

https://www.greatagain.gov/index.html

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#147 14/11/2016 18:55:49

dav69
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Bon finalement pas top la perf de h2o multibonds. Après les -3% de la VL du jour de l'élection, -1,02% sur la vl du 10/11.
Cela montre que la perf est loin de se limiter à l'€/$ ou encore à la hausse des taux Us.
Ils sont aussi acheteurs d'obligations italiennes par exemple qui elles montent encore plus vite.
H2o Multistrategies devrait plus tirer son épingle du jeu grâce à son allocation secteur et pays à dominante bancaires, Europe, Japon ou alors je n'y comprends plus rien.

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#148 08/01/2017 00:02:34

May-the
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

-6.5% cette semaine, je pense qu'H2O va bientôt nous offrir un point d'entrée dont ils ont le secret....

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#149 08/01/2017 10:41:27

Brouxd
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Je suis étonné de cette volatilité sur MB, alors que le mot de Genessay semblait indiquer que les gérants étaient conscients que le marché etait trop complaisant et consensuel avec le thème de la "reflation" et ses conséquences (hausse des taux, retour de l'inflation, baisse de l'€/USD....) ce qui les avait poussé à diminuer (ponctuellement) leur exposition.
-4.5% sur MB jeudi, ça calme....
Mais je ne suis pas inquiet pour autant, on commence à les connaître !

Cdt, Bernard

Dernière modification par Brouxd (08/01/2017 10:43:10)

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#150 10/01/2017 20:16:26

SOLO
Membre

Re : H2O Multibonds - FR0010923375

Peut-on se poser la question sur le rendement futur des fonds obligataires ou à  forte proportion obligataire...citons Eurose .. CPR croissante réactive. .
ou même H20 MB puisqu'on en parle...?

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