#121 04/08/2019 20:55:45

May-the
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Ou acheter MB "version ancienne" (R) sur compte-titres pendant qu'elle bénéficie de l'absence de frais....

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04/08/2019 20:55:45

Pub

Re : H2O dans la tourmente ?



#122 04/08/2019 21:21:40

Blade
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Une lueur d'espoir cependant avec les fameuses obligations privées décotées en valorisation, mais dans l'attente d'une revente à vil prix.

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#123 05/08/2019 17:12:40

Brouxd
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Sur le LT, la différence entre les parts R et SR sera marginale au vu de la volatilité (on l’espère à la hausse) des fonds.
Ça énerve de comprendre que l'écart part dans la poche des gérants, mais je préfère pour ma part grassement rémunérer un super bon que très mal un incompétent....

Août semble bien parti pour nous faire à nouveau vivre quelques sensations fortes...
Ne rouvrir son terminal que fin de mois pour profiter vraiment des vacances ferait beaucoup de sens.
A défaut, il faut savoir regarder l’evolution des marchés avec beaucoup de détachement
roll


NB: Dans ce contexte agité, l’assurance qu’apporte une ligne aurifère fait à mon avis plus que jamais sens, non ?

Dernière modification par Brouxd (05/08/2019 17:13:11)

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#124 05/08/2019 18:30:59

RF25
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Brouxd a écrit :

Dans ce contexte agité, l’assurance qu’apporte une ligne aurifère fait à mon avis plus que jamais sens, non ?

Oui probablement (même si l'or a déjà beaucoup monté). Cela peut amortir un peu les secousses.
Il s'agit néanmoins d'une tentation de timer les marchés et se place à mon sens au même niveau que l'achat de fonds Bear. Du coup potentiellement en contradiction avec l'optique de placement LT sur les OPCVM avec points d'entrées étalés dans le temps.

Tout est une question de vision personnelle sur la manière de gérer, de montants en valeur absolu ou en terme de pourcentage du patrimoine (à titre personnel je ne suis pas gêné de tout mettre dans le même panier pour des petits contrats de 5 à 8K par exemple), de son âge civil tout bêtement, d'aversion au risque...

J'ai acheté du BlackRock Global Funds - World Gold Fund A2 - LU0171305526 sur l'un de mes contrats en septembre dernier et la performance commence à être plus qu'intéressante.

Réponse de normand... bien que non originaire de cette région roll

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#125 05/08/2019 20:47:16

fred78
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Brouxd a écrit :

NB: Dans ce contexte agité, l’assurance qu’apporte une ligne aurifère fait à mon avis plus que jamais sens, non ?

Oui, ça fait plaisir de voir une ligne en vert smile
Mais ça ne compensera pas l’impact de la forte baisse du dollar pour H2O.
Sévère corrections sur les marchés ce soir.
Les jeux sont faits rien ne va plus. Jusqu’où ?
Et pourtant, il suffirait d’un simple petit tweet apaisant de Donald ……………….


En investissement, mieux vaut avoir un peu raison longtemps que totalement tort une fois.                    (M.Dinet EDR AM)

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#126 11/08/2019 21:24:57

fred78
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?


En investissement, mieux vaut avoir un peu raison longtemps que totalement tort une fois.                    (M.Dinet EDR AM)

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#127 05/11/2019 16:21:12

Vazyvite
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Vazyvite a écrit :

La bonne nouvelle, c'est que j'ai gagné 6,70% sur Natixis en l'achetant pendant la tempête ;-)

Juste pour le plaisir, je viens de revendre ma ligne Natixis achetée le 21 Juin et revendue ce matin : + 27%.
Encore merci Mr Castres enaccord

Comme quoi, des fois, le Value ça marche ange

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#128 05/11/2019 18:17:34

Brouxd
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Bravo, bel opportunisme !

NB1: C'est "Crastes", pas Castres (comme le club de rugby que j'aime bien) lol
NB2: Et le retour en grâce très général des bancaires y est aussi pour beaucoup.
NB3: Perso, j'aurais pas vendu maintenant (ou alors pas toute la ligne)

cdt, B

Dernière modification par Brouxd (05/11/2019 18:18:12)

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#129 05/11/2019 18:59:38

May-the
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Pour détendre, regardez la colonne "1 semaine" ! Franchement c'est pas souvent...

1572976696-capture-d-ecran-2019-11-05-a-18-57-35.png

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#130 05/11/2019 19:16:10

fred78
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

@vazyvite
Meme operation sur Natixis de mon coté et je ne vendrais pas un titre qui me donne un rendement sur PRU = 9,77% (8,23% sur dernière VL). Une rente interessante, non ?


En investissement, mieux vaut avoir un peu raison longtemps que totalement tort une fois.                    (M.Dinet EDR AM)

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#131 05/11/2019 20:05:34

Vazyvite
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

J'avais joué juste un coup et pas dans l'optique de garder.
Comme les bancaires jouent au yoyo, j'ai sauté sur l'occasion vu le rallye de ces 2 derniers jours et j'avais en tête un objectif de 20% donc faut savoir lâcher à un moment. enaccord

Et encore merci mr Crastes wink

J'ai plusieurs lignes bancaires déjà donc je ne veux pas trop m'égarer sur ce segment en particulier.

Dernière modification par Vazyvite (05/11/2019 20:06:55)

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#132 08/11/2019 16:52:59

Vazyvite
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

J'ai bien fait de vendre : -7,5% aujourd'hui help

https://www.boursedirect.fr/fr/actualit … 1110850aa0

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#133 15/11/2019 22:58:49

Blade
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

H2O MB fait du surplace depuis 2 mois, y aurait-il un lien de cause à effet ?
Gestion des risques : H2O mis à l'index par son auditeur

KPMG a écrit :

Une entorse claire à la réglementation, qui limite ce ratio à 5 % pour les fonds du type UCITS.

KPMG a écrit :

Natixis s'est ainsi engagé dans une réorganisation de sa  filière de gestion des risques

Dernière modification par Blade (15/11/2019 23:00:43)

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#134 18/11/2019 13:26:45

Echolyn
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Pour lire le lien "Gestion des risques : H2O mis à l'index par son auditeur", il faut être abonné aux Echos . . .
Serait-il possible de faire un cc de l'article ou autre  ? Merci.

Dernière modification par Echolyn (18/11/2019 13:47:54)

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#135 18/11/2019 15:55:01

Blade
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Echolyn a écrit :

Pour lire le lien "Gestion des risques : H2O mis à l'index par son auditeur", il faut être abonné aux Echos . . .
Serait-il possible de faire un cc de l'article ou autre  ? Merci.

Hélas non, il semblerait que l'article initialement public soit désormais réservé aux abonnés.

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#136 18/11/2019 17:46:01

Douala
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Voici l'article :
Natixis renforce le contrôle des risques après ses déboires en Asie et chez H20
La filiale du groupe BPCE bouscule son organisation et annonce plusieurs nominations stratégiques dans le contrôle des risques. Elle apporte une réponse aux incidents survenus depuis un an, tandis que ses performances trimestrielles marquent une nette amélioration.
du modèle depuis sa mise en place.
Laurent GRANDGUILLOT/REA
Par Romain Gueugneau, Bastien Bouchaud
Publié le 7 nov. 2019 à 17h45
Mis à jour le 8 nov. 2019 à 10h43
Place à l'action. Natixis a tiré les enseignements des incidents survenus lors des douze derniers mois. A l'occasion de la publication des résultats du troisième trimestre, la filiale du groupe BPCE a annoncé une réorganisation destinée à renforcer le contrôle et la prévention des risques.
L'accident de marché à 260 millions d'euros , survenu en Asie fin 2018, qui a causé  l'ouverture d'une enquête par l'AMF sur le titre, et les problèmes liés à  son affilié britannique H2O dans la gestion d'actifs , révélés en juin, ont créé une certaine émotion chez Natixis, ses clients mais aussi chez les superviseurs. Une refonte de la gestion des risques était attendue.
La banque nomme un nouveau directeur des risques, Olivier Vigneron, qui entre au comité de direction générale. Recruté chez JP Morgan, où il était directeur des risques pour l'Europe, le Moyen-Orient et l'Afrique, il sera basé à Paris et succédera à Pierre Debray, nommé conseiller du directeur général.
Développement de la culture d'entreprise
Un poste de responsable des risques et de la conformité des activités aux Etats-Unis est également créé. Il sera occupé par Stéphane Morin, l'actuel directeur de la « compliance ». Cette création de poste répond à la réglementation aux Etats-Unis, où Natixis réalise plus de la moitié de ses revenus en gestion d'actifs et un quart en banque d'investissement.
Amundi signe la meilleure collecte de son histoire
La directrice des ressources humaines, Anne Lebel, voit pour sa part ses fonctions élargies avec la responsabilité « du développement de la culture d'entreprise ». Au-delà du rassemblement autour de valeurs communes, le volet culture d'entreprise englobe aussi une certaine culture du risque, qui a pu faire défaut chez Natixis. C'était en tout cas un sujet d'attention particulier pour les superviseurs bancaires, notamment en Europe.
Attachement au modèle multi-boutiques
Sa filiale de gestion d'actifs, Natixis Investment Managers (NIM), est concernée au premier chef par la refonte de la gestion des risques. Il faut dire que  les déboires de sa boutique H2O , épinglée pour l'exposition de certains de ses fonds à des actifs illiquides, avaient fait plonger le cours de Bourse de Natixis cet été.
La banque a ainsi annoncé la nomination prochaine d'un directeur des risques chez NIM, distinct du directeur de la conformité, quelques jours après avoir créé  un poste de directeur des opérations . Natixis va également imposer la séparation des fonctions de directeur de la conformité et de directeur des risques chez tous ses affiliés, la rémunération de ce dernier étant en partie décidée par la maison-mère.
Natixis IM perd l'un de ses hommes clefs
Natixis insiste sur son attachement au modèle multi-boutiques, qui laisse à ses gérants affiliés une autonomie importante. « Ces nominations renforcent la robustesse et l'agilité de Natixis dans un contexte qui évolue rapidement », commente le directeur général François Riahi. Mais elles représentent toutefois la plus importante évolution du modèle depuis sa mise en place. « Nous avons besoin de renforcer le dispositif et de l'adapter à la forte croissance de notre activité de gestion d'actifs », explique-t-on du côté de Natixis, qui souhaite aussi indirectement se prémunir du risque de réputation.
Une activité dynamique au troisième trimestre
Les boutiques de gestion de Natixis IM représentent aujourd'hui plus de 920 milliards d'euros d'encours, contre plus de 500 milliards en 2009. Reste à faire accepter cette évolution par l'ensemble des affiliés, dont certains restent très attachés à leur indépendance. Chez Natixis, on assure que la nouvelle organisation a été construite avec les affiliés, qui ont été consultés après l'affaire H2O.
L'activité du troisième trimestre valide en tout cas la pertinence du modèle Natixis dans un contexte de taux bas. Le produit net bancaire a progressé de 6 %, à 2,28 milliards d'euros, porté par la dynamique de la gestion d'actifs et de fortune (+12 %). Le résultat net bondit de 16 %, à 415 millions d'euros. Natixis relève son objectif de ratio de fonds propres CET1 pour 2020 de 11 à 11,2 %.
Amende réduite à l'AMF
Le Conseil d'Etat a décidé de réduire à 20 millions d'euros une amende record que le gendarme boursier avait infligée il y a plus de deux ans à Natixis AM (NAM), une filiale de la banque Natixis spécialisée dans la gestion d'actifs.
Cette amende s'élevait à 35 millions d'euros. C'était la plus grosse sanction jamais prononcée par la Commission des sanctions de l'AMF à l'encontre d'un groupe français.
L'affaire portait principalement sur des commissions de rachat appliquées à des porteurs qui souhaitaient récupérer une partie des liquidités avant l'échéance de fonds dits « à formule » entre 2012 et 2015.

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#137 18/11/2019 18:48:10

Echolyn
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Merci Douala !

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#138 23/11/2019 10:07:04

Brouxd
Membre

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#139 23/11/2019 11:01:56

Robin
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Merci pour l'article ! Personnellement, ayant lu un grand nombre d'articles sur la crise H2O et celle de Natixis, je dois dire qu'aucun n'a vraiment altéré ma conviction sur la gamme H2O. Je dirais même que la gestion de cette crise par l'équipe m'a paru exemplaire. Je maintiens ma ponderation à 1/3 de mon portefeuille entre MS et MB et j'attends avec impatience la prochaine crise pour voir comment ces lignes y répondront smile

Dernière modification par Robin (23/11/2019 12:13:14)

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#140 23/11/2019 20:38:05

Echolyn
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Intéressante interview de B.  Crastes où l'on apprend que Jeremy Touboul,  qui gère avec B. Crastes H2O MB depuis le début, a quitté H2O AM en septembre.
https://citywire.ch/news/how-contrary-a … y/a1290555

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#141 24/11/2019 13:02:38

Brouxd
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Article très intéressant, surtout sur le process suivi par B.Crastes, merci Echolyn !

Difficile de postuler sur la perte que pourrait représenter Touboul, lequel n'avait aucune expo médiatique et n'a à ma connaissance jamais pris la parole.
H2O, c'est Crastes et Chailley qui décident des stratégies + une batterie d'analystes par compartiment qui leur apportent schémas (trading patterns) et identifient des opportunités d'arbitrage.

C'est rassurant aussi d'entendre Crastes s'inquiéter d'encours trop élevés, freins à la flexibilité.
Les sommes ne sont pas les mêmes en macro, mais c'est le même principe général que sur les marchés action.

De ce point de vue là, l'accès hyper contraignant de Mulstristratégies a permis à son encours de très peu varier en volume depuis, traduisant une détention bcp plus longue des investisseurs. C'est donc un de ses atouts clefs: liquidité à assurer plus faible et stratégies de niche conservent un certain impact.

Dernière modification par Brouxd (24/11/2019 13:08:16)

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#142 24/11/2019 15:30:50

Félix
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Cela fait longtemps que ceux qui s'intéressent à H2O savent que Jérémy Touboul a quitté H2O

Jérémy Touboul quitte H2O

Mais comme d'habitude H2O AM a une très mauvaise communication à tout point de vue


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#143 24/11/2019 17:31:37

Brouxd
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Eh non, Felix, je m’intéresse à H2O mais ne le savais pas.

En quoi cette manière de présenter les choses est-elle utile ? Ce forum permet justement de s’informer les uns les autres...

Bien amicalement, Bernard

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#144 24/11/2019 17:33:39

Echolyn
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Je ne savais pas que Jérémy Touboul avait quitté H2O  il y a peu de temps : j'en suis confus.
Pour info, le lien cité nécessite d'être abonné.

Dernière modification par Echolyn (24/11/2019 17:35:57)

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#145 24/11/2019 17:47:40

Echolyn
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Sur ce lien https://www.finanzaonline.com/forum/etf … ii-62.html (désolé, c'est en italien mais avec Google traduction, ça permet de comprendre), on devine que beaucoup de gens sont perplexes quant à la remplaçante de J. Touboul, Philippine Watteaux : très jeune, rentrée chez H2O AM comme stagiaire, elle était spécialisée dans le contrôle des risques . . .
Dans un des commentaires, un intervenant dit "attendre de voir" si H2O MB  se comporte comme avant et arbitrer en faveur d'H2O Allegro si ce n'est plus le cas . . .

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#146 24/11/2019 17:52:24

Brouxd
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Voilà la traduction

Philippine Watteaux a rejoint H2O AM en 2011 en tant que stagiaire sous la supervision de Jean-Noel Alba. Après avoir obtenu son diplôme en 2012, Philippine a rejoint H2O AM à temps plein en tant qu'analyste des risques. Elle faisait partie de l'équipe de gestion des risques, spécialisée dans les titres à revenu fixe mondiaux et le contrôle des risques globaux du portefeuille macroéconomique et le développement d'outils de contrôle des risques. En septembre 2014, Philippine est devenue un gestionnaire de portefeuille spécialisé dans la volatilité des marchés et les stratégies d’options correspondantes. Philippine est titulaire d'un diplôme en mathématiques de l'Imperial College.

On se doute qu’elle n’est pas seule et que Crastes prend le gros des décisions clefs sur le vaisseau amiral....

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#147 24/11/2019 19:00:46

Echolyn
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Pour info, parmi les fonds gérés par J. Touboul , il y a aussi H2O Adagio (cogéré avec V. Chailley).
Je suppose que c'est également P. Watteaux qui remplace J. Touboul sur ce fonds.

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#148 24/11/2019 19:26:07

Echolyn
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Brouxd a écrit :

Eh non, Felix, je m’intéresse à H2O mais ne le savais pas.

En quoi cette manière de présenter les choses est-elle utile ? Ce forum permet justement de s’informer les uns les autres...

Bien amicalement, Bernard

Bernard, je me suis posé exactement la même question !

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#149 24/11/2019 19:29:52

Félix
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Brouxd a écrit :

En quoi cette manière de présenter les choses est-elle utile ? Ce forum permet justement de s’informer les uns les autres...

Bien amicalement, Bernard

Je ne vois pas en quoi le départ de Jérémy Touboul serait de nature à arrêter la Terre de tourner. Ce départ n'a pas grande importance il relève des mouvements classiques des départs et arrivées de gestionnaires dans les maisons de gestion. Après si H2O AM avait la bonne idée de communiquer cela changerait les choses. Avec H2O AM on apprend les choses toujours par la bande et jamais directement. Il ne faut pas s'étonner qu'une certaine suspicion s'installe. Je ne serais pas étonné que dans l'avenir d'autres mouvements erratiques viennent une nouvelle fois frapper H2O AM.
La lecture de plusieurs ITW de B.Crastes montre qu'il a bien conscience d'y être aller un peu à la légère avec les règlements. A lui maintenant de savoir placer le curseur de façon à ne plus subir les assauts multiples et variés.

Il me semble que faire une fixation sur tel ou tel gérant est une absurdité. Dans les sociétés de gestion les décisions sont prises collégialement contrairement à ce que certains peuvent penser. L'essentiel c'est que le capitaine fixe un cap, un style, et qu'il s'y tienne contre vents et courants.

Bienvenue à Philippine Watteaux et bonne route sur le bon cap smile

Bien amicalement
Félix


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#150 24/11/2019 20:00:14

Brouxd
Membre

Re : H2O dans la tourmente ?

Felix,
Je ne relevais que votre propension encore intacte, à "bâcher" les membres du forum, sans même éventuellement vous en rendre compte.

Il est inutile et faux de dire que quelqu'un s'intéressant à H2O est forcément au courant du départ de Mr Touboul, j'en suis la preuve.
Et tout aussi inutile et faux d'insinuer que certains font "une fixation sur un gérant, ce qui est une absurdité", l'information partagée par Echolyn ne comportait aucun jugement de valeur.
 
Toujours bien amicalement,
Bernard

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