#271 26/02/2020 17:58:50

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Silence radio…Le forum panse ses plaies.
Perso, suis revenu à la case 0 pour 2020...

Abadie signale que les supports 3030/70 sur le S&P seront critiques pour définir si le marché bascule en récession sans attendre un vrai rebond.
H2O (en date de lundi matin) voyait l'épisode comme une volatilité de qq semaines tout au plus, laquelle serait largement résorbée d'ici à fin 2020.

J'ai comme Abadie - et sur son conseil - joué depuis Jeudi dernier du BX4 sur qq comptes modestes (PEA ou CTO), mais contrairement à lui qui maintient sa ligne, en suis sorti ce jour avec un +15%.
Je me vante histoire de masquer les titres vifs où je me prends qq gadins d'anthologie (Akwel et Plastivaloire surtout).
   
Pas encore pressé de remiser les lignes de cash sur la partie du PF que je gère activement (càd ex H20)

Restons calmes, ce n'est pas la fin du monde… :-)     

A suivre

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26/02/2020 17:58:50

Pub

Re : PF brouxd (2)



#272 26/02/2020 18:10:54

Florian
Membre

Re : PF brouxd (2)

En ce moment c'est dur de se retenir d'acheter quand on a des liquidités!


“The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.” Margaret Thatcher

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#273 26/02/2020 18:29:15

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

C'est peut-être le bon moment… ?
On a eu une mini forme de capitulation sur le CAC ce jour, racheté sur les 5530.   

Mais comme tout ceci est drivé par la peur suscitée par la floraison de cas de CoV19 un peu partout en Europe, et que mon petit doigt me dit que ça ne peut qu'empirer au moins à TCT, je trouver prématuré de réinvestir.

Voyons un peu comment ça décante cette affaire...

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#274 26/02/2020 18:35:56

Nivelle
Membre

Re : PF brouxd (2)

Mon PF trackers en ce moment est positif de + 2.87 % alors que mon PF OPCVM est à + 1.82 %

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#275 26/02/2020 19:13:42

May-the
Membre

Re : PF brouxd (2)

MIB ce jour +1,44%, 36 titres en hausse pour 4 en baisse...

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#276 26/02/2020 19:49:18

fred78
Membre

Re : PF brouxd (2)

H2O n'a pas l'air de vouloir servir d'amortisseur comme a la fin 2018  sad


En investissement, mieux vaut avoir un peu raison longtemps que totalement tort une fois.                    (M.Dinet EDR AM)

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#277 27/02/2020 07:30:54

jpacaf
Membre

Re : PF brouxd (2)

en effet en 2018 il m'avait  "sauvé"   .....

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#278 28/02/2020 12:11:42

Echolyn
Membre

Re : PF brouxd (2)

Brouxd a écrit :

Silence radio…Le forum panse ses plaies.
H2O (en date de lundi matin) voyait l'épisode comme une volatilité de qq semaines tout au plus, laquelle serait largement résorbée d'ici à fin 2020.

Bonjour Brouxd,
Aurais-tu STP le lien si existe ?
Merci

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#279 28/02/2020 12:25:36

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Je ne le publierai pas ici, m'étant engagé à ne pas le faire.
Envoie moi ton mail par sms au 0675246854 et je te le retourne

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#280 02/03/2020 15:54:23

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Pt 28/2

200302035818885349.png

Malgré 35% de cash toute la semaine dernière , le mois pique un peu.
H2O est bien dans le sens du vent… contraire

Multiequities acheté en date de valeur vendredi 28 pour jouer un rebond, optique CT

Dernière modification par Brouxd (02/03/2020 15:55:19)

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#281 18/03/2020 16:11:49

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Hello tous,

Juste pour vous dire que je prends un peu de vacances du suivi de mon PF, qui dérouille grave comme vous pouvez l'imaginer. Mais vendre maintenant les fonds H2O n'a aucun sens, donc je ne le fais pas.

Tout en me disant que s'ils rebondissent significativement, j'en réduirai évidemment la part à ce qui est raisonnable c'est à dire peut-être 15-20%, et pas 60%

J'ai spéculé sur la base de l'historique, mais leur modèle est, à l'épreuve d'une crise ultime comme le COV19, totalement inadapté. Quand la poussière sera retombée, ils (re)surperformeront probablement car ils sont malgré tout bons.
Mais quand on a perdu les 2/3 voir les 3/4 de sa valeur, quel que soit le talent, le retour à bonne fortune est très long car asymétrique, et cela ne peut-être un bon calcul.

Le frustrant c'est que je l'ai vue venir, cette crise, vendant toutes les lignes action mi-janvier, mais ai imaginé qu'à l'instar de fin 2018, H2O saurait réagir / se protéger de la baisse explosive. Quelle erreur…

J'ai réinvesti une petite part de cash la semaine dernière (sur d'autres PF que le principal), mais suis quand même un peu tétanisé par la volatilité.

Donc préfère laisser les gérants travailler et les commentateurs commenter (la fin du monde), et m'occuper d'autre chose dans les semaines voir mois qui viennent, en ces temps de confinement.

Il fait beau, bon vent à chacun,
A bientôt, Bernard

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#282 18/03/2020 16:46:37

Robin
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bonjour Bernard,

Content de vous lire à nouveau...

Brouxd a écrit :

Le frustrant c'est que je l'ai vue venir, cette crise, vendant toutes les lignes action mi-janvier, mais ai imaginé qu'à l'instar de fin 2018, H2O saurait réagir / se protéger de la baisse explosive. Quelle erreur…

même erreur, même frustration...

J'ai arrêté de remettre au pot des fonds H2O en fin de semaine dernière et n'y toucherai plus pour un bon moment. Je continue en revanche de me repositionner en petites touches bihebdo sur ETF thématiques afin de de réduire le poid relatif de H2O autour de 20%.

J'ai cependant du mal à décrocher... et je salue votre sagesse...

A bientôt en des temps moins agités smile

En ligne

#283 18/03/2020 19:04:03

Echolyn
Membre

Re : PF brouxd (2)

Brouxd a écrit :

Le frustrant c'est que je l'ai vue venir, cette crise, vendant toutes les lignes action mi-janvier, mais ai imaginé qu'à l'instar de fin 2018, H2O saurait réagir / se protéger de la baisse explosive. Quelle erreur…

Bsr Brouxd,
Je me souviens lorsque tu avais vendu tes lignes actions à la première alerte et que les marchés étaient remontés immédiatement ce qui était rageant pour toi ! et pourtant . . .
Je suis aujourd'hui dans un "état second" car ayant vendu un appartement (immobilier au plus haut à Paris :je me disais que c'était le bon moment) j'ai tout réinvesti sur des fonds H2O au vu des performances passées !
Aujourd'hui, l'immobilier est toujours vaillant (à Paris en tous cas) et H2O a pris le bouillon (valorisation de mes fonds divisée par 2 à ce jour) !
Donc je dis merci à notre gouvernement d'avoir eu la bonne idée de taxer l'immobilier et de nous avoir incité à investir sur du "non secure" ! car les fonds euros, c'est "dépassé", ça ne rapporte plus rien, c'est "l'ancien monde" ! hein ?
Espérons que la suite sera moins triste .
A +

Dernière modification par Echolyn (19/03/2020 07:53:18)

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#284 25/03/2020 19:02:02

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Mon opinion est que nous ne sommes malheureusement que dans le rebond d'un marché baissier qui nous entrainera bcp plus bas, le COVID n'étant qu'un déclencheur, comme le bleu de méthylène pour ceux qui se rappellent leur cours de chimie en 6ieme -:)

Si cela se confirme, H2O rebondira plus fort que d'autres. Mais partant désormais de l'idée qu'ils ne maitrisent pas leur risque, impossible de conserver autre chose qu'une petite part, très certainement sur MB.
     
J'ai racheté (20% env) cette semaine sur la base d'indicateurs de sentiment fracassés, et tente donc ce rebond qui devrait / pourrait durer au moins qq semaines, le temps du confinement en gros, pendant lequel nous vivons d'espoir (les BC, le gouvernement prend tout en charge etc...).
C'est ainsi que se rythment tous les marchés baissiers:
- Gros choc
- Rebond qui efface entre 1/3 et 50% de la baisse, laissant penser que tout rentre dans l'ordre...
- Re-choc puis baisse bcp plus lente et longue pour bien châtier 95% des Buy & Hold et faire jurer à bcp de ne plus jamais toucher à la bourse tant ils sont rincés     

C'est le retour à la vie vraie avec les réactions en chaine probables qui mettra à nu les fragilités de nos économies et la cherté des marchés équities (surtout US faut-il le rappeler).

Mon idée en gestation est de passer alors +/- progressivement cash (de 25% à ce jour à au moins 80%) et d'attendre.
Ce qui va être coton c'est le "alors", d'autant que les AV, c'est 1 arbitrage par semaine…

Les conseils en particulier d'un Loic Abadie sont alors précieux pour trouver un timing

Quand on fait un -40% en YTD, c'est un peu flippant de se mettre en réserve, mais il faut accepter ses erreurs et se rappeler que la préservation de son capital reste toujours la règle n°1...

Dernière modification par Brouxd (25/03/2020 19:06:23)

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#285 26/03/2020 10:26:56

Laurent
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bonjour,

Je ne partage pas du tout votre vision du marché avec un rebond "significatif" sur quelques semaines.
Ce n'est pas une crise économique mais une crise sanitaire qui va engendrer une crise économique. Et cette crise sanitaire n'a pas la même échelle de temps. Son échelle de temps est de quelques semaines, et non pas de quelques mois. On vient de faire moins 35% en ligne droite en un mois avant le rebond de ces deux derniers jours. Moins 35% en un mois !

Toutes les "bonnes news" sont dans les tuyaux (banques centrales et plans de relance nationaux, reprise de l'activité chinoise)

Les "bad news" restent à venir : flambée aux USA, durcissement et généralisation du confinement aux USA, prolongation du confinement en France, au Royaume Uni, en Inde...etc... Je ne pense pas que la flambée US soit encore pricée par les marchés, ni bien sur les conséquences économiques à moyen terme de cette crise sanitaire. L'OMC estime ce jour que les conséquences seront pires qu'en 2008.

Bref, un rebond "durable", je n'y crois pas un instant, à suivre...

(J'ai bazardé sur l'une de mes AV toutes mes positions H2O, en date de VL d'aujourd'hui, estimant avoir un point de sortie et souhaitant me prémunir d'une éventuelle seconde jambe de baisse rapide suite à l'envolée de ces deux derniers jours. Ce cash sur fonds euro ira sur un tracker world dans un futur très proche)

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#286 26/03/2020 10:32:14

Echolyn
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bjr Brouxd,

Ton analyse me semble aller dans le "bon" sens . . .  lorsque tu parles de "passer cash"  ("Mon idée en gestation est de passer alors +/- progressivement cash (de 25% à ce jour à au moins 80%) et d'attendre.") tu parles d'argent "liquide" (billets? lingots? que sais-je ?) ou de liquidités disponibles à tout moment sur un fonds euro par exemple ?
Car du cash, c'est pas simple à gérer !

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#287 26/03/2020 11:50:46

Félix
Membre

Re : PF brouxd (2)

Quand on achète un fonds, on fait confiance aux gérants et c'est à eux de se dépêtrer de la situation dans laquelle ils se sont fourvoyés. Ils sont payés pour çà.
De plus, une bonne gestion d'un portefeuille de fonds implique obligatoirement la diversification sur plusieurs maisons de gestion, sinon vous êtes adepte du casino avec les conséquences qui vont avec. Dans un portefeuille de fonds, au delà de 10% sur H2O AM, çà a toujours été déraisonnable wink


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#288 26/03/2020 12:55:05

flo
Membre

Re : PF brouxd (2)

Tout à fait d'accord avec Félix. Voilà maintenant 28 ans que mon allocation globale (cto et ass-vie) comprend entre 20 et 30 lignes réparties sur une grosse quinzaine de sociétés de gestion. La décorrélation permet d'avoir un dispositif tout terrain. En période de gros temps, j'augmente les versements mensuels (passage de 150 € à 1 500 €) sur les opcvm "actions" ou "flexibles à dominante actions". En période de beau temps, je diminue la voilure en matière de versements mensuels et procède à des arbitrages homéopathiques (1 voire 2 par an) des supports à risque vers des supports "pantoufle charentaise". La période "subprime" et l'actuelle "corona" = opportunités d'investissement sur valeurs massacrées.

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#289 26/03/2020 12:58:38

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Laurent

Oui, "Ce n'est pas une crise économique mais une crise sanitaire qui va engendrer une crise économique"
Mais je pense néanmoins que le rythme boursier fait qu'on descend pas en ligne droite de 50 ou 60%.
La baisse de ces dernières semaines est déjà la plus violente de l'histoire, les indicateurs de sentiment sont tombés au 8ieme sous-sol, et le marché reprend toujours sa respiration avant d'éventuellement replonger.
Il a déjà fait un +20% sur ses plus bas (3600 --> 4400), ce qui est un vrai rebond, non ? Ira-t-il plus haut encore, nous le verrons bien.

En attendant, on est semble-t-il d'accord sur la destination du marché à terme…

Dernière modification par Brouxd (26/03/2020 12:59:12)

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#290 27/03/2020 09:41:29

Laurent
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bernard,

C'est bien car c'est une crise sanitaire rapide et inexorable que l'on est descendu en ligne droite. Et cette crise ne fait que commencer aux USA, qui sont le chef d'orchestre des marchés boursiers mondiaux.

Tout à fait, c'est un vrai rebond, un beau rebond, et c'est bien en raison de ce rebond que j'ai choisi de sortir de H2O, en date de VL d'hier sur mon AV Fortuneo, puis nouveaux arbitrages hier, en date de VL d'aujourd'hui pour mes AV Bourso et MPL.

Je trouve ce rebond bien trop violent et irréaliste comparé à l'actualité, ce chiffre du chômage aux USA hier notamment, sachant que nombre d'agences sont fermées et que les sites internet ont crashé suite à l'afflux de connexions.
En 2008, la semaine qui a suivi la faillite de Lehmann Brothers, il y avait eu 700.000 inscriptions hebdomadaires. Hier 3.280.000 ! Et ce n'est qu'un début, seule 50% de la population américaine est sous confinement, plus ou moins strict.

Bref, je préfère me couper une main que de subir un deuxième effet kiss cool, un ETF World sera à coup sur moins performant que H2O si leurs positions sont les bonnes dans les semaines à venir, mais aussi bien moins risqué.

Cordialement,

Courage à tous en ces temps mouvementés

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#291 28/03/2020 10:31:34

Laurent
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bonjour,

Tout d'abord, je vous prie de m'excuser pour venir polluer votre file portefeuille Bernard. Si cela vous dérange, faites le moi savoir et cela ne se reproduira plus. Mais cela permet de rester dans la continuité des échanges...

Pour ceux qui ne l'auraient pas vu (peu nombreux j'imagine...), je vous invite à regarder le comportement des indices américains hier :

20h27 (heure française) : plus haut intraday sur le DJ et Nasdaq. 33 minutes plus tard à la clôture, le DJ a perdu 3.08% sur son plus haut, le Nasdaq 2.84%. En 33 minutes, et en ligne droite tout schuss sur une piste noire.

Wall Street ouvrirait elle les yeux ? Volonté des investisseurs de s'alléger pour passer un week end plus "serein" ? Crainte d'un nouveau black monday ou d'une semaine rouge sang ? Tout cela à la fois...?
Je ne veux pas me faire le cavalier de l'apocalypse, j'ai un "gros" PEA en titres vifs, cash à 45%, et bien que l'idée d'un plongeon pour acheter à vil prix ne me déplaise pas, mes titres en portefeuille vont eux en prendre un coup...

Hier soir sur CNN, "New Orleans becomes a new hot spot". Mardi gras fin février (qui est une fête d'une très grande ampleur dans cette ville) aurait favorisé la dissémination du virus dans la population locale.
Je profite de cette digression dans le Vieux Carré pour conseiller à ceux qui ont du temps à perdre l'excellente série Treme, immersion dans La Nouvelle Orleans post Katrina, avec ses joies, ses peines...et ses magouilles politico-financières !

Bon week-end à tous

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#292 01/04/2020 18:57:16

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bonsoir,
Perf en YTD: -40%, tout rond, bref si vous cherchez de l'inspiration, passez votre chemin..
Ma seule consolation est de rester à +7.8% en moyenne depuis début 2014, ce qui est quand même pas mal, et auquel H2O aura largement contribué, il faut que je sois fair.

Je suis passé depuis hier en configuration "crise lourde"

Fonds Euro:   55%
Elan France Bear: 25%
H2O Multibonds: 17%
H2O Multistrategies: 3%

J'ai la malheureuse conviction qu'Abadie (et d'autres) ne se trompent guère, que nous revisiterons les plus bas annuels (-15% vs ce soir) à minima.
Dans ce contexte, la part conservée d'H2O est une prise de risque à CT au sens où ils pourraient aller sensiblement plus bas, mais n'ayant pas echo que Crastes ou Chailley se seraient suicidé ou seraient tombés en dépression nerveuse, je leur prête encore la capacité de savoir sortir honorablement de cette crise sans à nouveau diviser leur NAV par 2 à 4. Et leur en laisserai le temps. En ce sens, ma position sur Elan France Bear est une sort de couverture contre les excès d'H2O..
On verra

Sur la plupart des autres comptes gérés, suis cash à +/-80%, avec qq positions baissières (DSP5), et +/-10% d'H20 pour ne pas m'endormir.
Protection du K avant tout, après un -32% au global des comptes gérés qui me suffit amplement.   

Bon courage à chacun, en espérant vivement me tromper sur mon pessimisme.
Amicalement, Bernard

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#293 01/04/2020 21:32:20

Blade
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bonsoir Bernard,

A la lecture de ce message plutôt pessimiste, on a l'impression que l'émotionnel prend le pas sur le rationnel. Auriez-vous réagi ainsi (positions bear) s'il n'y avait pas eu les -40% chez H2O ?

Dernière modification par Blade (01/04/2020 21:57:16)

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#294 01/04/2020 22:04:05

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bien sûr
J’ai relié les 2 dans mon message car H2O à bcp subi en // des indices, mais je continue de penser que les indices iront vers le sud, bien indépendamment d’où iront les fonds H2O.
Au moins je suis couvert sur 80% du PF.
Amicalement, B

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#295 01/04/2020 22:24:03

Blade
Membre

Re : PF brouxd (2)

Brouxd a écrit :

Bien sûr
J’ai relié les 2 dans mon message car H2O à bcp subi en // des indices, mais je continue de penser que les indices iront vers le sud, bien indépendamment d’où iront les fonds H2O.
Au moins je suis couvert sur 80% du PF.
Amicalement, B

Dans une situation similaire à cause des fonds H2O. Mais j'essaie de les mettre de côté dans un silo (comme pour les "bad banks") afin de ne pas - trop - influencer la prise de décisions. En l’occurrence, renforcement progressif étalé sur plusieurs mois.
Qu'avez-vous fait de MultiEquities ?

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#296 02/04/2020 07:30:28

Laurent
Membre

Re : PF brouxd (2)

Bonjour,

J'ai la même intime conviction pour une poursuite de la baisse des marchés dans les jours/2 semaines à venir mais je n'ose pas aller jusqu'à miser sur cette baisse.

Ça va trop vite dans un sens comme dans l'autre, on peut aller retoucher le point bas du 18 mars en trois jours, et se reprendre un violent rebond derrière, il suffit d'une (nouvelle) étincelle de la Fed ou d'une étude clinique encourageante. Le marché surjoue dans les deux sens.

Le pétrole remonte en flèche ce matin, un accord Russie-Arabie serait imminent, et c'est probablement le catalyseur du léger rebond à venir ce matin à Paris.
Cet après midi à 14H30, inscriptions hebdomadaires au chômage aux USA, qui est je pense un excellent allié pour la poursuite de la baisse.

Soyez prudents !

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#297 02/04/2020 09:26:54

Brouxd
Membre

Re : PF brouxd (2)

Blade,
j'ai shooté ME pour plusieurs raisons

--> le fonds est structurellement long, ce qui par les temps actuels, me semble très contreproductif
--> je suis effaré par sa volatilité, qui indique des leviers énormes. 
--> si H2O conserve un crédit indiscutable, c'est en obligataire. En revanche, ses paris equities ont globalement été en échec depuis 2 ans. On verra si leurs paris Value sont toujours d'actualité, mais continuer de miser en entrée de crise sur l'automobile  et les bancaires a été suicidaire.

Je n'ai conservé Multistrétégies que de manière symbolique.

En synthèse, MB en cette période de stress intense, a moins dérouiillé que les 2 autres. Si on rajoute à cela qu'il surperformait largement la triplette depuis leur lancement, cela reste le choix le plus raisonné si on doit encore miser qq chose sur H2O

Dernière modification par Brouxd (02/04/2020 09:27:58)

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