#1 22/12/2015 15:36:58

Félix
Membre

Dormez tranquille jusqu'en 2100

Si vraiment vous souhaitez connaître ce qui va se passer dans les prochaines années et pas uniquement avec le climat et l'énergie je vous invite à lire cet excellent livre de Jean-Marc Jancovici

Dormez tranquille jusqu'en 2100 et autres malentendus sur le climat et l'énergie
chez Odile Jacob

Juste pour faire réfléchir et méditer :

"Sauf à inventer la dette perpétuelle, le budget de l'Etat baissera, et ceux qui ont prêté aux Etats - les épargnants - finiront par ne pas être complètement remboursés "

Du même acabit, il y a dans ce livre des évidences que beaucoup s'évertuent à ne pas voir aujourd'hui : baisse programmée des retraites, croissance en baisse durablement, tout au mieux plate, etc.

La bonne question dit l'auteur est désormais de savoir comment gérer un monde sans croissance.

Un livre à lire sans modération, histoire de bien remettre son esprit dans les bonnes cases avant qu'il ne soit trop tard.


Cette intervention n'est pas un conseil en placement, ni une invitation à l'achat ou à la vente, tout juste un simple avis à titre purement informatif. Il convient de prendre en votre âme et conscience l'initiative de votre choix d'investissement.

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#2 22/12/2015 18:16:29

Claudibus
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Bonsoir Félix,

Trouvez moi plutôt un livre plein d'optimisme, ça doit quand même exister. Depuis que le monde est monde, et il y a quand même longtemps de ça, l'Homme a toujours su se sortir des mauvaises situations dans lesquelles sa "légèreté" l'a souvent mis. S'il ne l'avait pas fait, nous n'en serions pas là où nous en sommes. Et ce n'est pas, tout d'un coup, comme ça, aujourd'hui, que cette douloureuse mais bien réelle marche en avant va s'arrêter. Quand on est dans les brancards, il ne faut pas trop regarder à droite et à gauche, à fortiori, en arrière. Enfin.... ce que j'en dis !....

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#3 22/12/2015 18:37:38

Jules-Edouard
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Bonjour Claude

le livre de Nicolas Bouzou : On entend l'arbre tomber mais pas la forêt pousser, chez JC Lattès, peut répondre à votre attente.

cdt
Jules

Ci-dessous la 4ème de couverture

"A l'heure où la crise hante les esprits, voici un livre optimiste et stimulant pour nous redonner confiance en l'avenir. Pour Nicolas Bouzou, l'économie mondiale ne traverse ni une crise si une dépression durable mais une formidable transition vers un avenir plus libre et plus prospère. Ce qui est assimilé à une crise est en fait une mue, le remplacement d'une société par une autre. Selon lui, nous assistons à une sorte de tsunami de croissance : les nanotechnologies, la biologie, les énergies renouvelables, l'intelligence artificielle vont bouleverser le monde plus que l'ont fait l'imprimerie, la machine à vapeur ou l'électricité... Les organisations qui ne s'adaptent pas disparaîtront : grandes entreprises, assurance-maladie, Éducation nationale... En revanche, ceux qui survivent connaîtront d'ici quinze ans un monde d'abondance et de liberté. À la lumière de la grande Histoire, mais aussi de l'histoire de la pensée économique et politique, l'ouvrage tente de dégager les clés qui permettent de survivre dans un environnement si chahuté et d'atteindre l'autre rive : - Croire dans le progrès - Préférer la nouveauté à la tradition - Dépasser nos peurs - Ne pas gaspiller nos ressources en protégeant l'ancien - Ne pas avoir peur de faire des erreurs mais toujours veiller à les corriger."

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#4 22/12/2015 20:19:26

Félix
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Bonsoir Claudibus,

Avez-vous lu ce livre ?

C'est un livre tout ce qu'il y a de plus pragmatique et les arguments présentés sont hélas irréfutables. Les idées reçues et avancées habituellement sont balayées. La tendance longue à des PIB en décroissance, l'augmentation de la population mondiale qui va faire s'écrouler les équilibres économiques, etc.

Il me semble important de prendre conscience de tous ces éléments. Même si l'entrée dans le livre est assez fastidieuse avec une palanquée de chiffres, la suite est beaucoup plus aisée mais toujours aussi pragmatique. C'est un livre qui peut aider les investisseurs et il est incontestablement plus utile que la lecture des revues spécialisées en investissement qui se contredisent perpétuellement au gré des événements.

Pour info JM Jancovici est ingénieur de l'Ecole Polytechnique et il ne fait pas dans le consensuel ambiant qui fausse le jugement.

Bonne soirée.

Dernière modification par Félix (22/12/2015 20:25:25)


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#5 23/12/2015 04:11:25

Claudibus
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Merci Jules, Rien que la lecture du préambule me donne envie de lire ce Nicolas Bouzou. Non pas que je recherche à conforter mes convictions naturellement optimistes car elles sont bien causées et ancrées, mais pour le seul plaisir de "nous" compter et de m'attarder sur la page "Actif" de l'humanité.

Félix, je ne pense pas que l'on puisse "nous" retrouver dans le consensuel ambiant que vous évoquez, il y a de nombreux chemins hors mode et c'est tant mieux, mais d'autre part, si la comptabilité nécessite la considération du passif, on peut être justifié à avoir plus de plaisir à faire l'inventaire de l'Actif, ce qui n'implique pas l'ignorance du Passif. C'est donc ce que je vais faire pour mon plaisir grâce à Jules.

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#6 23/12/2015 08:35:29

Félix
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Bonjour Claudibus,

Entre l'optimisme forcené et le pessimisme chronique, il existe un boulevard qui est tout simplement la réalité ou le pragmatisme à l'écart de toutes les modes et de tous les discours moutonniers. Parfois il faut avoir le courage de se remettre en question sur les problèmes de fond et bien souvent cela ne fait pas plaisir mais la réalité s'impose tôt ou tard. Autant se préparer à l'accueillir plutôt que d'être assommé par l'évidence qui jaillit devant nos yeux.

Les arguments marketing dithyrambiques des quatrièmes de couverture révèlent souvent des livres creux et sans intérêt. Seule la lecture complète sérieuse et sans arrière pensée permet de se faire une idée valable sur le sujet traité. Cela me rappelle un peu le domaine des fonds et ceux qui se contentent le lire un rapport mensuel ou les commentaires des uns ou des autres de la presse spécialisée sans jamais avoir lu le prospectus complet et officiel dudit fonds. L'écume des choses, le vernis au lieu du corps, de la matière profonde et du réel immuable.

Claudibus je vous laisse à l'inventaire de l'Actif pour votre plaisir tout en sachant que vous ne devez certainement pas ignorer le pragmatisme qui doit nous guider les uns les autres. Le plaisir proche, pour moi, ce sont les quelques jours qui vont arriver d'ici la fin de l'année et qui m'invitent à vous souhaiter le plus de bonheur possible pour vous et vos proches. Bonne année 2016 dans la joie, la santé et l'enthousiasme.


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#7 23/12/2015 09:51:07

Claudibus
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Mon cher Félix, je connaissais d'avance le contenu de votre réponse. La question reste toutefois posée de savoir qui est au milieu du boulevard dont vous parlez. Par un ego bien ou mal placé, on a tous tendance à nous y voir, là, bien équilibré.

Mais vous avez raison, ce qui compte pour le moment, c'est que le champ soit bien au frais et qu'il y ait autour de nous suffisamment de monde à qui nous allons souhaiter une bonne nouvelle année. Et vous êtes bien entendu dans le lot.

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#8 23/12/2015 13:20:53

Nivelle
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Je ne lirai pas ces 2 livres : un optimiste et l'autre pessimiste : beaucoup de détails que nous n'imaginons pas peuvent changer en 85 ans
Qui eut cru il y a 50 ans que la blague du téléphone de gamin mis avec un réveil dans un porte-documents ne serait pas comprise aujourd'hui = le réveil sonne et on tend le téléphone à son voisin en disant "c'est pour toi" : la moitié de la population accro au portable demanderait "quand faut-il rire ?"
J'oublierai toutes les blagues qui sous prétexte de RACISME peuvent nous conduire devant les tribunaux plus sûrement qu'un arrachage de collier par "une chance pour la France"---bien connue des services de police.
En 1813 ( source archives municipales ) un commis de ferme père de 4 enfants, logeant dans une masure, a été condamné à 5 ans de bagne à Toulon pour vol d'une panière de hardes ( vieux vêtements usagés ) ----bagne où il est mort au bout de 2 ans sans que sa famille, ne le voyant pas revenir en 1919, ne soit prévenue.
Alors, les prédictions à Long Terme ------------

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#9 23/12/2015 14:57:32

Félix
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Bonjour Nivelle,

Vous ne lirez pas ces 2 livres, soit, mais pourquoi classez-vous ces deux livres, d'optimiste pour l'un et de pessimiste pour l'autre ? Sur quoi vous basez vous pour le faire ? Vous avez lu le "prospectus complet", euh, pardon, le livre complet ?

Bonne année 2016 à vous et à bientôt.


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#10 23/12/2015 15:04:50

SOLO
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Oui Nivelle entièrement en accord avec vous.

Jean Valjean avait été condamné pour un vol de pain ..

En bref en effet ..méfions-nous des prospectives trop documentées et argumentées en apparence ..
A la question "comment nous déplacerons-nous en 2100 ...? on peut répondre :  ..en voiture.. en car.. en avion.. sans trop se tromper !
Pourquoi chercher toujours midi à quatorze heures ..

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#11 23/12/2015 15:20:27

Jules-Edouard
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Bonjour

La file portant sur le livre de M. Jancovoci, je donne ici non sa quatrième de couverture car ce qu'en dit Félix s'applique bien à elle, mais un avis de lecteur trouvé sur Priceminister.com

cdt
Jules

"Un projet Apollo pour le XXIème siècle

par Poutine7 (Voir ses avis) le 11/11/2015

    Jean-Marc Jancovici traite du problème de la limitation des ressources énergétiques, de questions environnementales et des liens avec l'économie et la politique.
    La thèse cohérente se base :
    - sur la baisse tendancielle des ressources énergétiques fossiles bon marché,
    - son impact sur l'économie (chômage, dette)
    - sur l'impossibilité physique et par conséquence économique d'une relève rapide et viable par les énergies renouvelables,
    - des potentialités de l'énergie nucléaire décriée.
    La partie la plus originale par rapport à ses livres précédents concerne le changement de paradigme (fin de la société de croissance) pour lequel ni les citoyens ni les politiques n'ont pris la réelle mesure des dangers à venir. L'alternative posée par JMJ est soit un repli organisé permettant de sauvegarder environnement, niveau de vie correct et stabilité politique soit un changement de plus en plus brutal et subi (catastrophes climatiques, pénuries, chaos politique). Pour se diriger vers la première branche de l'alternative il faudrait appliquer un programme massif de reconversion de nos sociétés (rénovation de l'habitat, dégonflement des métropoles, dépenses d'infrastructures (nucléaire, voitures à 2l au 100 km, taxation des énergies fossiles, infrastructures organisées en oligopoles ou services publics)). Ah oui ! un point de vue iconoclaste de plus : alors que ce livre sort opportunément en pleine COP21, l'auteur se montre sceptique par rapport à l'intérêt de ce type de manifestations."

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#12 23/12/2015 17:45:29

Nivelle
Membre

Re : Dormez tranquille jusqu'en 2100

Bonne soirée Félix --------------- Jancovici surfe et en vit très bien sur l'idée que si on ne fait rien la planète se réchauffera de 5.8 ° d'ici 2100 : c'est oublier que l'Islandais Eric le rouge a baptisé  "Groenland" ( terre verte en Danois ) en 987 = entre le 10 et le 14eme siècle notre planète a subi un réchauffement qui me conforte dans l'idée que ce sont des cycles climatiques car ensuite il a fait très froid.
Le GIEC affirme détenir LA vérité dans un rapport digne du "code du travail Français " résumé à charge par la voix de Sven Teske, dirigeant officiel de Greenpeace, payé par le lobby de l’industrie photovoltaïque…
Ses objectifs sont politiques et -----------faire peur en utilisant des méthodes d'experts scientifiques (ce sont eux qui le disent) reconnus (par qui ?) incompréhensibles de la majorité des terriens permet de nous faire mettre la main au porte feuille
- La COP 21 serait un succès parait-il sauf que rédigé en Anglais (bien sûr) un mot a été changé et traduit en Français cela donne :
les pays riches doivent mettre 100 milliards ----------ou les Pays riches devraient mettre 100 milliards ------soit une légère différence qui exonèrent la plupart
Pour ma part, c'est, depuis la fin de la crise de 2008 (car elle est finie = il n'y a en Europe que la France qui ne le sait pas), une nouvelle façon de vivre qu'il faut concevoir et je fais confiance aux nouvelles inventions qui viennent et viendront
--- Pour la partie retraite : il n'est pas logique qu'un jeune soit moins rémunéré pour faire, au moins mieux, (avec les nouvelles technologies) le travail que lui laisse un retraité
---- La DETTE : ce ne serait pas la 1ere fois que le capital serait "bouffé" pour régler le problème ------> autre fois on faisait la guerre sauf que, maintenant, ce sera la guerre économique
Bon Noël

Dernière modification par Nivelle (23/12/2015 17:56:10)

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