#1 09/12/2015 10:55:52

E-Patrimoine
Membre

Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Nous venons de remettre sur le devant de la scène le contrat Epargne Evolution (accessible sur le site www.epatrimoine.fr).

Le contrat a été le premier contrat internet de l'assureur Spirica lancé en 2008.

Nous venons de référencer 2 nouveaux fonds en euros (soit 3 fonds euro disponibles), 200 nouveaux fonds, 13 SCPI, 2 SCI et 2 OPCI. (voir Annexe financière Epargne Evolution).

Nous référençons de nouveaux fonds à la demande de nos clients et les frais de gestion annuels sur unités de compte sont toujours fixés à 0,5%.

Des questions ? Nous sommes à votre écoute.

L'équipe d'E-Patrimoine.

Hors ligne

#2 09/12/2015 15:59:26

Jules-Edouard
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour
Merci de présenter ce contrat sur Frikenfonds.
Comment avez-vous procédé pour le choix des fonds du contrat ? Par exemple, un style de gestion, la gestion indicielle ne semble pas représentée...
cdt
Jules

Hors ligne

#3 09/12/2015 18:22:37

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Il y a plusieurs contraintes dans le choix des fonds.

Ce contrat avait référencé uniquement 30 fonds depuis 2008.
Pour répondre aux attentes des clients existants (qui sont nombreux) et des futurs clients, nous avons décidé d'ajouter 200 fonds supplémentaires dans un premier temps et en accord avec l'assureur.
C'est un lourd travail technique et de paramétrage.
Nous avons tenté de représenter l'ensemble des classes d'actifs et nous savons qu'il y a des lacunes mais nous tenterons d'y remédier progressivement.
Il faut savoir que sur un univers de 800 fonds chez l'assureur, 90% de la collecte est sur maximum 50 fonds donc l'assureur n'est pas forcément enclin à référencer un fonds qui va collecter, par exemple, 5.000€ en 2 ans. C'est un point à prendre en compte dans le choix même si nous aimerions proposer des fonds différents à nos clients.
Nous sommes toujours à l'écoute des demandes et nous ferons le maximum pour référencer des fonds ayant des profils intéressants s'ils disposent d'un encours supérieur à 50M€ et un track record de 3 ans.
A titre d'exemple, nous avons référencé Opcimmo en septembre. Un fonds que nous suivons depuis 3 ans mais qui ne pouvait être référencé en assurance vie pour des problèmes de valorisation (décalage de VL). Nous regardons aussi le fonds Tikehau Income Cross Asset avec intérêt.

Bonne soirée,
L'équipe d'E-Patrimoine

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#4 09/12/2015 18:36:52

Franck
Administrateur

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonsoir,

Merci pour ces informations.
Si je  peux me permettre, il serait intéressant de disposer des performances historiques (YTD, 1 an, 3 ans, 5 ans ...) des fonds que vous référencez. Il semble y avoir un petit problème sur la page http://www.epatrimoine.fr/epargne-evolu … isponibles
(le tableau Quantalys est figé et je ne peux pas cliquer sur "liste complète des supports").

Cdlt


L'investissement en OPCVM (Sicav - FCP)
fonds prend un "s", au singulier comme au pluriel | krach s'écrit avec "ch"

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#5 22/12/2015 18:19:17

Jules-Edouard
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Franck
Je crois que maintenant vous pouvez disposer des performances historiques des fonds proposés par le contrat.
cdt
Jules

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#6 06/01/2016 11:46:40

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Le petit souci technique a été réparé et l'accès aux fonds est de retour via la page : Liste des fonds du contrat Epargne Evolution.

Les SCPI  et SCI ne sont pas indiquées dans cette liste. Par contre, le fonds Opcimmo vie est listé.

N'hésitez pas à nous faire remonter des ennuis techniques que vous rencontrez.

Par ailleurs, nous n'avons encore aucune indication sur les taux de rendements 2015 de nos 3 fonds en euros mais nous ne manquerons pas de vous les annoncer le moment venu.

Bonne journée,
L'équipe d'E-Patrimoine.

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#7 06/01/2016 12:59:06

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

A l'équipe E-Patrimoine

Bonjour,
Je suis toujours curieux de connaître les nouveaux contrats développés par des courtiers, tel que le vôtre.
Cependant, pour le vôtre comme pour d'autres (à l'exception notable de SwissLife qui a réellement innové en donnant accès à des titres vifs), la grande majorité des contrats récemment créés se tiennent (offre, frais, services...).
Pourriez-vous alors nous expliquer en quoi - concrètement - vous êtes plus compétitif que vos confrères tels Linxea, Altaprofits, MesplacementsVie, Darjeeling ou autres comparables ?
Merci

Bernard

Dernière modification par Brouxd (06/01/2016 13:00:15)

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#8 06/01/2016 13:14:39

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Notre contrat Epargne Evolution a été créé en 2008 et est le premier contrat internet de Spirica.

Je retournerai la question suivante : En quoi Mes placements, Darjeeling, Linxea ont-ils apporté des choses différentes ? Cependant, il n'est pas aisé d'apporter de la nouveauté de part le cadre juridique de l'assurance vie et des contraintes des assureurs.

Cordialement,
L'équipe d'E-Patrimoine.

Dernière modification par E-Patrimoine (06/01/2016 13:31:43)

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#9 06/01/2016 13:33:58

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Voilà une réponse rapide, mais un peu courte....

Je suis chez MesplacementsVie depuis 2001, donc question antériorité, il n'y a pas débat...

En général, c'est donc plutôt aux nouveaux venus de justifier d'un positionnement autre et susceptible de convaincre car plus compétitif, d'une manière ou d'une autre.
Peut être Spirica offre-t-il en soi des avantages que nous ignorons (solidité....), encore faut-il se les énumérer, c'est un peu abstrait pour le client final.

Je ne vous reprocherai pas d'être semblable à vous confrères, ce n'est pas une tare ! Mais si vous venez vous mettre en avant sur ce forum, là on a envie de savoir s'il y a une bonne raison d'aller voir ailleurs.
En tant que pro du marketing, à votre place, me différencier serait une de mes premières priorités, car effectivement l'offre des courtiers est devenue très homogène et donc peu discriminante.

Bien Cdt, Bernard

Dernière modification par Brouxd (06/01/2016 13:35:53)

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#10 06/01/2016 13:40:08

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

NB: en matière de service, je pense qu'il y a encore pas mal de choses à faire

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#11 06/01/2016 13:47:54

Franck
Administrateur

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Je suis également chez Linxea et chez Mesplacements depuis plus de 5 ans, chez Boursorama depuis pas mal de temps également, contrats qui me donnent toute satisfaction. En dehors de la diversification des contrats, qui ne doit toutefois pas être effectuée tous azimuts, en ouvrir d'autres ailleurs devrait répondre à des critères séduisants.


L'investissement en OPCVM (Sicav - FCP)
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#12 06/01/2016 13:57:35

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Nous partageons vos vues sur certains sujets : Les offres sont souvent similaires.
Nous essayons de nous différencier sur le service : Nous pensons avoir une bonne connaissance des marchés financiers et de notre produit.
Cependant, il n'est pas simple d'allier service avec un contrat à 0,5% de frais de gestion sur UC.
Nous pensons qu'il y a aussi un aspect réactivité et innovation. De notre côté, nous essayons de faire vivre notre contrat (ajout de fonds, refonte du site internet, articles sur notre blog actualités, newsletter etc ...).
Le choix de l'assureur est aussi déterminant car les compagnies n'affichent pas les mêmes ambitions sur le segment des particuliers. Exemple ACMN Vie qui a décidé de ne plus commercialiser de produits du jour au lendemain.
Nous pensons que Spirica est un assureur dynamique, innovant et réactif et donc un bon partenaire pour vous et nous.

Nous espérons avoir répondu à vos interrogations. La meilleure chose est de devenir client pour tester si la parole s'allie à l'acte.
Nous tenterons d'apporter notre pierre à l'édifice de l'innovation de l'assurance vie en 2016 avec des nouveautés à venir.

L'équipe d'E-Patrimoine.

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#13 06/01/2016 19:12:10

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Merci pour cet éclairage

Ce qui manque à l'investisseur souvent seul face à ses décsions (à moins d'opter pour la gestion pilotée), c'est des outils pour apprécier le degré de risque (volatilité par ex ) ou de performance / classe d'actif (alpha, Beta par ex ) d'une selection de fonds.

Un outil formidable, serait, en partenariat avec un data miner comme Quantalys, de proposer,  comme il le font +/- à leurs clients, de tels outils de choix, de backtest, de projection...

Je suis étonné, par exemple, que les assureurs que je pratique (Suravenir, E-Vie et Spirica) ne proposent d'outils pour apprécier l'évolution graphique d'un PF vs une sélection d'indices (qu'on pourrait paramétrer) - drawdown, comportement marché bullsih / bearish, etc....
Je rêverais qu'un courtier parvienne à vraiment mailler le site de l'assureur avec Quantalys, pour que le client final ait un max d'outils à sa dispo.
Sincèrement, les sites des assureurs sont assez nuls et minimalistes. Ils donnent l'info sur les fonds... mais pas sur les PF !   

J'ai conscience, comme certains de ce forum, de faire partie des particuliers très investis et (modestement) avertis, mais avec un peu de formation et de pédagogie en parallèle - car beaucoup de particuliers n'y connaissent à priori pas grand chose - vous pourriez vraiment aider vos clients à mieux peser leurs choix de PF vs leur profil d'investisseur.

Cdt, Bernard

Dernière modification par Brouxd (06/01/2016 19:15:46)

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#14 07/01/2016 17:39:27

Malolechat
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Je suis d'accord avec vous Brouxd, il faut replacer le client au centre de la gestion s'il le souhaite et lui mettre à disposition les outils adaptés et sortir de ce paternalisme obscur et opaque que pratiques banques et assurances.
C'est en se réinventant et en investissant qu'une banque ou un assureur sera celle ou celui du futur et pas en augmentant les frais de gestion --'.

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#15 07/01/2016 19:41:03

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Malo,
On lance un truc ensemble ?
smile
cdt

Dernière modification par Brouxd (07/01/2016 19:41:22)

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#16 07/01/2016 20:24:27

Higand
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Brouxd a écrit :

Je suis étonné, par exemple, que les assureurs que je pratique (Suravenir, E-Vie et Spirica) ne proposent d'outils pour apprécier l'évolution graphique d'un PF vs une sélection d'indices (qu'on pourrait paramétrer) - drawdown, comportement marché bullsih / bearish, etc....
Je rêverais qu'un courtier parvienne à vraiment mailler le site de l'assureur avec Quantalys, pour que le client final ait un max d'outils à sa dispo.
Sincèrement, les sites des assureurs sont assez nuls et minimalistes. Ils donnent l'info sur les fonds... mais pas sur les PF !   
Cdt, Bernard

+1 Oui Bernard !

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#17 07/01/2016 21:51:41

Malolechat
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Une jeune tête bien formée et plus compétente le fera pour nous, espérons le le plus vite possible pour qu'on puisse en profiter smile.

Dernière modification par Malolechat (07/01/2016 21:54:27)

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#18 28/01/2016 05:40:40

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Voici le rendement net 2015 avant fiscalité des fonds en euros du contrat Epargne Evolution :

- Actif Général : +2,55%
- EuroSélection : +2,81%
- Euro Allocation Long Terme : +3,51%

Bonne journée,
L'équipe d'E-Patrimoine

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#19 28/01/2016 13:49:04

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

On se rappellera que la détention minimale du fonds € allocation LT est de 3 ans, avec des frais de gestion de 0.7% annuels.
Soit donc du 2.8% net de net ....mais bloqué

C'est moche, plus personne ne rase gratis dans ce bas monde !

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#20 28/01/2016 14:08:20

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Le rendement du fonds Euro Allocation Long Terme est de 3,51% net de frais de gestion (et non 2,81% comme indiqué par Brouxd).

Les fonds ne sont pas bloqués 3 ans mais une pénalité de 3% est appliquée en cas de désinvestissement avant 3 ans.

Cordialement,
L'équipe d'E-Patrimoine

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#21 28/01/2016 14:17:12

dav69
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Brouxd a écrit :

On se rappellera que la détention  minimale du fonds € allocation LT est de 3 ans, avec des frais de gestion de 0.7% annuels.
Soit donc du 2.8% net de net ....mais bloqué

C'est moche, plus personne ne rase gratis dans ce bas monde !

Le taux 3,51% d'allocation long terme est net de frais de gestion
Pour les pénalités ce n'est pas si contraignant que ça passé les 3 ans et le premier versement sur allocation long terme, voici la réponse d'un courtier dans un forum :
« Des pénalités de 3% s’appliquent en cas de désinvestissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme dans les trois ans qui suivent le premier investissement.

Prenons un exemple :
· En 2015, un client réalise un premier investissement de 1 000 € sur Euro Allocation Long Terme.
· En 2017, il réalise un deuxième investissement de 1 000 € sur Euro Allocation Long Terme.

Si ce client effectue un rachat en 2019, il ne paiera aucune pénalité au titre de ses investissements sur Euro Allocation Long Terme car plus de 3 années se sont écoulées entre la date de son premier investissement et la date de sa demande de rachat.
Ainsi, son deuxième investissement sur Euro Allocation Long Terme n’implique pas de pénalités même si la période s’écoulant entre la date de son deuxième investissement et la date de sa demande de rachat est inférieure à trois ans. »

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#22 28/01/2016 14:28:18

SOLO
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Nous sommes dans un profil de LT..3 ans pour un fonds € ne représente pas grand chose..pour ma part j'y ai souscrit en 2010 (MPL).. Le rendement en apparaît "correct" à l'instar de celui de Suravenir (Fortuneo).. peu arrivent à faire mieux ou aussi bien.

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#23 28/01/2016 23:43:57

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Dav,
J'ai consulté le site E-Patrimoine qui stipule clairement que le Fonds € entraine des frais de gestion de 0.7%
C'est bien en soustraction du taux lui-même.
cdt, Bernard

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#24 09/03/2016 21:15:50

sinwave
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour E-Patrimoine,

A mon sens une vraie nouveauté pour une assurance vie serait de proposer des titres vifs, notamment pour y loger des foncières cotées. Cela existe déjà avec le contrat titre@vie d'Altaprofit, mais le tarif est dissuasif (0,29% de frais de passage d'ordre et 0,84% droits de garde).

Cordialement, Sinwave

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#25 10/03/2016 09:58:01

Jules-Edouard
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour

L'innovation serait de proposer des actions internationales car la faiblesse de titres@vie, c'est de ne proposer que des titres déjà éligibles au PEA. Alors que le cadre de l'assurance-vie permettrait une grande diversification géographique.
Il y a de nombreux investisseurs qui ont des actions américaines sur compte titre et aimeraient les loger dans un cadre fiscal plus modéré.
cdt
Jules

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#26 31/05/2016 13:17:25

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour à tous,

Nous vous transmettons une information importante :

A partir du 1er septembre, l'accès à tous les fonds en euros du contrat ne sera possible qu'à hauteur de 75% du montant des versements. Le complément devra être réalisé sur des unités de compte.

Pour rappel, le contrat dispose de 3 fonds en euros à capital garanti.

Bonne journée,
L'équipe d'E-Patrimoine

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#27 31/05/2016 13:19:16

Nivelle
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Est-ce une obligation qui vous est faite ou un choix de votre part ?

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#28 31/05/2016 13:29:38

E-Patrimoine
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonjour,

Cette disposition émane de l'assureur.

Cordialement,
E-Patrimoine

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#29 31/05/2016 17:03:19

Brouxd
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

Bonsoir,
Comment l'assureur le justifie-t-il ?
Quelle alternative sécurisée propose-t-il au client, sachant que même les monétaires cachent parfois des montages spéculatifs (cf les fameuses monétaires dynamiques d'il y a 10 ans qui ont dérouillé lors des crises obligataires PIIGS)
Merci, Bernard

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#30 31/05/2016 19:43:17

Nivelle
Membre

Re : Epargne Evolution - Spirica (Crédit Agricole)

E patrimoine MERCI
L'assureur justifiera facilement son choix : c'est un conseil patrimonial
- il est prouvé qu'à long terme les fonds actions superforment les fonds en euros
- il faut constater que les Français sont globalement allergiques à l'Entreprise = être traité "d'actionnaire" serait presque insupportable pour une partie d’où le choix de monétaires et au mieux d'obligataires = le gagner de l'argent en dormant d'il y a 35 ans a fait des ravages surtout s'il n'empêche pas de dormir

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